Demo 22. September 2007 Berlin




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Demo 22. September 2007 Berlin

Beitragvon Insomnia » 14.09.2007, 08:56

http://www.vorratsdatenspeicherung.de/c ... 7/lang,de/

http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/ ... und_Ablauf

"Nach Plänen von CDU, CSU und SPD soll ab 2008 nachvollziehbar werden, wer mit wem in den letzten sechs Monaten per Telefon, Handy oder E-Mail in Verbindung gestanden oder das Internet genutzt hat. Bei Handy-Telefonaten und SMS soll auch der jeweilige Standort des Benutzers festgehalten werden. Anonymisierungsdienste sollen verboten werden.
...
Die aktuellen Pläne zur Aufzeichnung von Informationen über die Kommunikation, Bewegung und Mediennutzung jedes Bürgers stellen die bislang größte Gefahr für unser Recht auf ein selbstbestimmtes und privates Leben dar."
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von Anzeige » 14.09.2007, 08:56

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Beitragvon Jaygo » 14.09.2007, 10:15

Wenn es hilft Verbrechen zu klären soll mir das egal sein. Mehr als mir nachzuweisen, dass ich vielleicht während der Fahrt telefoniert hab oder SMS verschickt kann wohl nicht passieren. Und das ist ja nun auch verboten und sollte man nicht tun. Na denn...

Bei dem was heute alles passiert und wenn es nur hilft EINEN Psychopathen, Kinderschänder, Mörder, Vergewaltiger oder von mir aus auch Drogendealer zu fassen - bitte schön! Ich unterschreibe sicher keine Petition dagegen!
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Beitragvon Insomnia » 14.09.2007, 11:39

Hast du Orwells 1984 gelesen ?
Damals noch Science Fiction und absolute Distopie ist der Trend dennoch schon damals erkannt worden. Wir sind nicht mehr weit entfernt von der totalen Kontrolle und dem Chip, der den Kindern gleich nach der Geburt eingesetzt wird.

Wenn ich z.B. sowas lese:

http://www.focus.de/finanzen/steuern/st ... 62775.html

Die neue Steuer-Identifikationsnummer hat elf Ziffern, gilt ein Leben lang und wird erst 20 Jahre nach dem Tod wieder gelöscht.

oder an die Einführung des digitalen Fingerabdrucks im Reisepass denke und was man damit in Zukunft alles überwachen kann…, läuft es mir eiskalt den Rücken runter.

Eines Tages brauchst du keine EC-Karte mehr, keine Krankenkassenkarte oder ADAC-Karte. Jeder nimmt nur noch deinen Fingerabdruck oder scannt deinen Strichcode und hat sofort Zugriff auf alle deine persönlichen Daten.

Sollte man drüber nachdenken und nicht als Spinnerei abtun.
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Beitragvon Cyberexxflixx » 14.09.2007, 13:57

Ich bin dafür dass die Politik genau das durchsetzt.

Des Weiteren bin ich dafür, dass jeder Mensch bei seiner Geburt und auch danach einen Fingerabdruck abgibt und einen DNA Testz macht. Dann kommt das alles in eine globale Datenbank. Desweiten sollten alle BEwegungen aller Personen auf der Welt an Flughäfen oder so gespeichert werden. Außerdem sollten die Grenzen wieder zu gemacht werden und jedes Auto sollte registert werden.

Somit hat man bei Straftaten, Sexualverbrechen und ähnliches immer die Täter und wüsste ungefähr wo sie sich aufhalten.

Wenn die Datenüberwachung und Speicherung bei der Telekommunikation ein Stück zur Sicherheit beitragen kann, dann bin ich dafür.

Gruß
Daniel
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Beitragvon Citruskraft » 14.09.2007, 14:04

Cyberexxflixx hat geschrieben:Somit hat man bei Straftaten, Sexualverbrechen und ähnliches immer die Täter und wüsste ungefähr wo sie sich aufhalten.

Im Prinzip ja... ausser der Täter verwaltet gleichzeitig die Datenbank... :roll: :shock:
Oder anders ausgedrückt; eine Uniform allein macht noch lange keinen gesetzestreuen Menschen.
Und im Recht sein und gerecht sein ist auch nicht unbedingt das Gleiche...
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Beitragvon carlitosmrti » 14.09.2007, 14:31

Wer kontrolliert die die kontrollieren?

Erschreckend das dieses alte Prinzip "das Volk mit Angst bei Laune halten"
tatsächlich noch funktioniert…
byebye carlitos

"In a world without wall and fences, who needs windows and gates"

http://www.associazione-alessia.ch/
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Beitragvon Insomnia » 14.09.2007, 15:26

Cyberexxflixx hat geschrieben:Des Weiteren bin ich dafür, dass jeder Mensch bei seiner Geburt und auch danach einen Fingerabdruck abgibt und einen DNA Testz macht. Dann kommt das alles in eine globale Datenbank. Desweiten sollten alle BEwegungen aller Personen auf der Welt an Flughäfen oder so gespeichert werden.


Ist das wirklich dein Ernst ?? :shock:


Citruskraft hat geschrieben:Im Prinzip ja... ausser der Täter verwaltet gleichzeitig die Datenbank... :roll: :shock:
Oder anders ausgedrückt; eine Uniform allein macht noch lange keinen gesetzestreuen Menschen.
Und im Recht sein und gerecht sein ist auch nicht unbedingt das Gleiche...


Dazu fällt mir nu wieder ein Film ein: "Das Experiment" mit Moritz Bleibtreu.
Dort kann man sehen, wozu Macht führen kann, wenn der Reiz besteht, sie auszunutzen. Erschreckend!
...und kein Film ist völlig fiktiv. Jedes Thema, das behandelt wird ist in irgendeiner Form schonmal dagewesen.
Zuletzt geändert von Insomnia am 14.09.2007, 15:28, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitragvon Cyberexxflixx » 14.09.2007, 15:27

Das System kann funktionieren solang man denen , die Kontrolieren nicht zuviel Kontrolle übergibt.

Mir ist noch nie zu Ohren gekommen, dass aus der Europäischen Zentralbank Geld geklaut wurde.

Man muss einfach alles und jeden kontrollieren, auch die Kontrolle muss kontrolliert werden.

Man sollte aber auch vielleicht einmal betrachten warum wir so etwas brauchen, und wer die meisten Verbrechen verübt, es sind nicht die Deutschen die einen Großteil des Verbrechens in Deutschland begehen. Darüber sollte man sich mal mehr Gedanken machen.

Sagt bitte nicht ich bin Rassist, aber wenn man Ost-Block-Leute rein lässt, die dann Autos klauen ohne Ende und wieder in den Osten bringen, dann sollte man sich schon fragen, ob es richtig war die Grenzen zu öffnen.
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Beitragvon Cyberexxflixx » 14.09.2007, 15:29

Insomnia hat geschrieben:Ist das wirklich dein Ernst ?? :shock:


Jo... ist es. Ich bekomme jedesmal einen Anfall, wenn ich in den Nachrichten, oder in den Zeitungen lese, das ein Kind vergewaltigt wurde. Nicht nur mir wäre es recht, diese Täter so schnell wie möglich zu finden.

Siehe der schwule Tscheche der die Helena, hieß sie so?, vergewaltigt hat.

Oder der kleine Mitja... etc.
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Beitragvon Insomnia » 14.09.2007, 15:35

Wenn die Entwicklung so weitergeht, wird bald niemand mehr Kinder in die Welt setzen.
Ich überlege wirklich, ob ich meinem Nachwuchs zumuten möchte, dass er in einer Welt lebt, in der er auf Schritt und Tritt kontrolliert wird.

Klar passieren schlimme Dinge.
Aber der Mörder von Mitja wurde ja sogar in der U-Bahn auf Bildern festgehalten. Wir kennen die Bilder alle.
Und was hat es dem Kleinen gebracht...??
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Beitragvon Hardtoexplain » 14.09.2007, 15:58

Ich kann das "Big Brother" - System nicht wirklich gutheißen aber auch nicht vollständig verurteilen. Wir leben einfach in einer Zeit, die geprägt ist von Terror und Verbrechen, wenn durch die Überwachung, wie hier auch bereits geschrieben wurde, auch nur eine dieser schlimmen Taten verhindert werden kann, ist dies absolut zu befürworten.
Ebenfalls Zustimmung von mir findet der Einwand "Wer zu viel Macht hat, neigt dazu, diese zu missbrauchen" - deshalb muss dieses System extrem durchdacht und kontrolliert sein.
Grundsätzlich also, halte ich eine internationale Datenbank mit Fingerabdruck und DNA jedes Menschen für sinnvoll. Auch das Überwachen von Flughäfen oder anderen öffentlichen Plätzen kann man angesichts des weltweiten Terrorismus nachvollziehen. Das Abhören und Auswerten von privaten Telefongesprächen u.Ä. greift jedoch ziemlich stark die Privatsphäre an und somit muss dieser Schritt gründlich unternommen werden und vor allen Dingen mit den gesammelten Daten muss höchstprofessionell und vertraulich umgegangen werden.
Gebracht hat es dem kleine Matja leider nichts, dass sein Mörder aufgezeichnet wurde, aber es muss auch klar sein, dass man selbst bei absoluter Überwachung Verbrechen nicht zu 100% ausschließen kann. Leider...
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Beitragvon Jaygo » 14.09.2007, 20:27

Cyberexxflixx hat geschrieben:Man sollte aber auch vielleicht einmal betrachten ... wer die meisten Verbrechen verübt, es sind nicht die Deutschen die einen Großteil des Verbrechens in Deutschland begehen. Darüber sollte man sich mal mehr Gedanken machen.


Oh bitte, ich steck mir gleich einen Finger in den Hals. Das kann ja wohl nicht Dein Ernst sein! Zeig mir die Statistik, die DAS belegt!!
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Beitragvon Cyberexxflixx » 14.09.2007, 21:03

Hier sieht man … 23,1 % (180.140) aller Straftaten in Deutschland von Ausländern.

http://www.destatis.de/jetspeed/portal/ ... eilte.psml


Hier steht, dass 6,7 Mio. Ausländer in Deutschland leben.

http://de.wikipedia.org/wiki/Ausl%C3%A4nder#Deutschland

Bei 82 Mio. Bürgern im Land, bleiben also noch 75,4 Mio. Deutsche. Diese haben dann die anderen 76,9 % (600.519) der Verbrechen verübt.

Auf jeden Ausländer kommen somit 0,027 Verbrechen, und auf jeden Deutschen kommen 0,008 Verbrechen.

d.h.: Einer von 37 Ausländern ist ein Verbrecher.... und nur einer von 125 Deutschen ist ein Verbrecher.

Ausländer verüben gemessen an der Zahl ihrer Bevölkerungsstärke dreieinhalb mal so viele Verbrechen wie ein Deutscher.



Das reicht für mich schon als Tatsache.


Da ich hier im Forum auf massiven Widerstand stoße, werde ich mich nicht weiter dazu äußern.
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Beitragvon Jaygo » 14.09.2007, 21:28

Sorry, ich mag trotz aller scheinbaren Tatsachen solche fremdenfeindliche Äußerungen überhaupt und gar nicht! Das ist jetzt schon das zweite Mal, dass wir hier so etwas diskutieren. Mir gefällt das überhaupt nicht!
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Beitragvon Cyberexxflixx » 15.09.2007, 08:39

Oki doki ... sorry das das hier wieder bissl aus dem ruder gelaufen is, meine Schuld.

Ich bin nicht ausländerfeindlich... ich hole mein Gemüse beim Vietnamesen und meine Kleidung bei einem Russen und meinen Döner beim Türken, Woche für Woche.

Es gibt halt in jeder Bevölkerung Gute und Böse.


Mal zurück zum Thema... werden die Daten nicht so schon bei den Telekommunikationsfirmen gespeichert?

Also Einzelverbindungsnachweis und alles? Ist da eine Standortermittlung nicht sowieso schon dabei, weil gespeichert wird welcher Funkmast am nähesten Stand?
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