Verbrauch = f(v)?




Ohne Motor geht nix - so geht mehr!

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Verbrauch = f(v)?

Beitragvon jkalywis » 01.07.2007, 15:37

Auch wenn es schon sehr viele umfangreiche Threads zum Thema Spritverbrauch gegeben hat:

Mich interessiert sehr sehr stark was unser Auto im 5. Gang bei z.B. konstant
80 km/h,
100 km/h,
120 km/h,
130 km/h,
140 km/h,
150 km/h,
160 km/h,
170 km/h, verbraucht....
Für andere Fahrzeuge wie zB. Mercedes E-Klasse gibt es dazu Diagramme.
Für den Aygo hab ich sowas leider nicht gefunden... Aber vll. könnte man ja empirische Daten zusammentragen. Ich werde damit nächstes WE mal anfangen... (Berlin-->Ruhrgebiet)
Es wäre schön wenn es jemanden geben sollte, der schonmal den Verbrauch bei einer bestimmten Geschwindigkeit genauer beobachtet hat.
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Beitragvon Letz Fetz » 01.07.2007, 23:04

Bei 80 vermutlich am wenigsten...
Das wär aber ziemlich viel arbeit. Ich hätte keine Probleme damit mal abends mit 80 über unsere AB zu fahren. Aber bitte nicht länger als 100 km.
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Beitragvon Yellow » 02.07.2007, 11:54

Sollte man doch mit der Drehzahl errechnen können oder ?

Ist ja fad mit jeder der angeführten Geschwindigkeit dann 100 km auf der AB zu fahren.

Ausserdem reicht ja scheinbar ein theoretischer Wert.

Somit muss man nur nachschauen, wie die Umdrehung bei 80, 100, etc. ist und sollte sich dann den Verbrauch ausrechnen können. Da wirds dann hoffendlich irgendwo nen Quervergleich geben ^^
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Beitragvon jkalywis » 02.07.2007, 13:58

nene mit der Drehzahl hat das eher weniger zu tun...
Der "Energieverbrauch" und damit der Spritverbrauch bei gleichmäßiger Fahrt ohne Potentialänderung setzt sich zusammen aus:

a)Luftwiderstand<-- Geschwindigkeit geht quadratisch ein
b)Rollwiderstand<-- unabhängig von der Geschwindigkeit
c)Motor-, Getriebe, Achsreibung<-- abhängig von der Drehzahl
d)Wirkungsgrad der Verbrennung<-- abhängig von der Drehzahl

Dabei kann man bei niedrigen Geschwindigkeiten von ca. 70-100km/h davon ausgehen, dass die Summe aller Einflüsse am geringsten ist... Je höher dann die Geschwindigkeit, desto mehr nimmt der Anteil des Luftwiderstandes zu...
D.h. selbst wenn ein Aygo mit 180km/h bei 2000 U/min fahren könnte(durch andere Übersetzung/theoretisch)
würde er mehr verbrauchen als ein Aygo mit 150km/h bei 5000 U/min

Bis zu einer Geschwindigkeit von 120-130 dürfte der Verbrauch moderat steigen und danach immer steiler in die Höhe schnellen...

Ich würd halt gern wissen welche Geschwindigkeit ich ökologisch und ökonomisch noch vertreten kann auch wenn ich 550km vor mir habe.... (Diese Strecke werde ich sehr oft fahren müssen)
...
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Re: Verbrauch = f(v)?

Beitragvon crass » 02.07.2007, 19:41

jkalywis hat geschrieben:Auch wenn es schon sehr viele umfangreiche Threads zum Thema Spritverbrauch gegeben hat:

Mich interessiert sehr sehr stark was unser Auto im 5. Gang bei z.B. konstant
80 km/h,
100 km/h,
120 km/h,
130 km/h,
140 km/h,
150 km/h,
160 km/h,
170 km/h, verbraucht....


Nach meinem bisherigen Spritverbrauch (siehe Spritmonitor) würde ich mal folgende Schätzungen abgeben:
80 km/h : 3,4 (?)
90 km/h : 3,8
100 km/h: 4,2
120 km/h: 5,2+
>160 km/h : >8,0

550 km ist natürlich ne lange Strecke, die ich auch nicht mit 90 daherzockeln würde....:wink:
Da wären dann vermutlich die 130 der beste Kompromiß, die erreicht man auch noch mit relativ wenig durchgedrücktem Gaspedal. Bei 140 muss man doch schon deutlich mehr drauftreten.

Du kannst das ja bei der ersten längeren Tour vielleicht mal über die Tachobalken vergleichen:
(Bis 1 Balken weg mit 100 km/h, bis 2. Balken weg mit 120, usw.)
Die Verbräuche bis zu den einzelnen Balken sind (geschätzte) : 9, 15, 20.5, 27, 32 Liter.

Hab mal irgendwo in einem anderen Thread hier im Forum zu den Tankbalken eine Excel-Tabelle gemacht.....

..gerade rausgesucht:


Ansonsten gibt es ein immer wieder gern gelesenes 28-seitiges Spritverbrauchs-Kompendium ;-):
http://www.iphpbb.com/board/ftopic-4164 ... 2-320.html

Schreib mal, was das Wochenende für Erkenntnisse bringt! :)
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Beitragvon multimode » 03.07.2007, 07:06

jkalywis hat geschrieben:nene mit der Drehzahl hat das eher weniger zu tun...
Der "Energieverbrauch" und damit der Spritverbrauch bei gleichmäßiger Fahrt ohne Potentialänderung setzt sich zusammen aus:

a)Luftwiderstand<-- Geschwindigkeit geht quadratisch ein
b)Rollwiderstand<-- unabhängig von der Geschwindigkeit
c)Motor-, Getriebe, Achsreibung<-- abhängig von der Drehzahl
d)Wirkungsgrad der Verbrennung<-- abhängig von der Drehzahl

Dabei kann man bei niedrigen Geschwindigkeiten von ca. 70-100km/h davon ausgehen, dass die Summe aller Einflüsse am geringsten ist... Je höher dann die Geschwindigkeit, desto mehr nimmt der Anteil des Luftwiderstandes zu...
D.h. selbst wenn ein Aygo mit 180km/h bei 2000 U/min fahren könnte(durch andere Übersetzung/theoretisch)
würde er mehr verbrauchen als ein Aygo mit 150km/h bei 5000 U/min

Bis zu einer Geschwindigkeit von 120-130 dürfte der Verbrauch moderat steigen und danach immer steiler in die Höhe schnellen...

Ich würd halt gern wissen welche Geschwindigkeit ich ökologisch und ökonomisch noch vertreten kann auch wenn ich 550km vor mir habe.... (Diese Strecke werde ich sehr oft fahren müssen)


Aus Erfahrung kann ich sagen, dass ich bei ~110 Km/H am Wenigsten verbrauche.

Da ich jeden Tag gut 140 KM fahre, erreiche ich mit diesem Fahrstil (MMT bei manueller Betätigung) meinen aktuellen Verbrauch von 4,3 Liter/100KM.
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Beitragvon jkalywis » 27.07.2007, 16:30

aaalsoooo:
Die komplette Strecke(540km) ca. 140-150 gefahren teilweise 160
und kürzere Stücke langsammer(Baustellen)
Fast kein einziges mal gebremst.
nach 460km ging der letzte Balken weg-->ca. 7,6 Liter/ 100km
Auto war voll beladen.
Hab leider nur nachgetankt, daher keinen exakten Wert. siehe Tankmonitor...
finde ich schon etwas viel 7,6 Liter-naja nächste mal 130 fahren...
...
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Beitragvon HyundaiGetz » 27.07.2007, 16:33

Mit 140 - 160 km/h liegt der kleine Motor doch schon bei dem schnellsten was er so hin bekommt, da ist es klar, das Verbrauch steigt. Bei anderen Fahrzeugen ist das nicht anders...
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Beitragvon multimode » 27.07.2007, 19:16

Vollbeladen und Top-Speed?
Da ist der Verbrauch doch noch gut.
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Beitragvon cdet » 27.07.2007, 22:29

Empirisch ermittelt:
090 km/h => 3,4 l /100km
120 km/h => 5,3 l /100km

Und eine Kalkulation aufgrund vieler Daten und Vergleichsfahrzeugen
liefert diese Kurve :
(nicht bestätigt, sondern nur berechnet und durch die "Stützstellen" 90 und 120 gelegt)


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Beitragvon cdet » 27.07.2007, 22:34

multimode hat geschrieben:Aus Erfahrung kann ich sagen, dass ich bei ~110 Km/H am Wenigsten verbrauche.


4,3 klingt realistisch, aber unter 100 km / h gehts mit Sicherheit noch günstiger.
Meiner Ansicht nach ist die Grenze nach unten begrenzt durch die minimale Drehzahl,
bei der der Aygo noch im 5. Gang fährt.

140 - 150 und 7,6 l /100km passt ebenfalls exakt in das Diagramm.

PS:
Das Diagramm deutet auch an: 2,xx ist möglich !! :wink:

Übrigens habe ich absichtlich die Kurve nach unten bei 80 km/h begrenzt.
Falls ich meine Idee irgendwann mal umsetze, werde ich die ganze Kurve
(dann empirisch belegt) veröffentlichen.
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Beitragvon Hardtoexplain » 28.07.2007, 10:12

Naja, wenn du 540 km vollbeladen mit ~ 150 km/h fährst...Ich fahre zu Unizeiten circa 200 km Autobahn die Woche (allerdings alleine ohne Gepäck) auch mit ungefähr ~ 150 km/h und mein Verbrauch liegt bei 5,3 - 5,5 Liter :wink:
+ COOL - Ausstattung; 5 trg; rauchgrau; Durchschnittsverbrauch: 5,3l +
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Beitragvon jkalywis » 28.07.2007, 15:47

Danke cdet!
Genau sowas hab ich mir gewünscht *daumenhoch*
...
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Beitragvon cdet » 28.07.2007, 17:45

Update:

Ich habe das Diagramm ergänzt um Werte des Yaris 1.3,
die ich mit meinem Sohn heute aufgenommen habe (Anzeige der MFA):
Autobahn zwischen 2 Ausfahrten je 2x5 km (beide Richtungen pro Geschwindigkeit, Höhendifferenz < 10m).
Die Werte liegen deutlich auseinander, da es windig war.
060: 3,7 (3,8+3,5)
070: 3,9 (4,15+3,7)
080: 4,3 (4,4+4,1)
100: 5,3 (5,4+5,1)
120: 6,6 (7,1+6,1)
140: 8,4 (8,8+7,9)
160: 10,2 (10,8+9,6)
170: 11,3 (1 wert, kürzere Strecke)



Christian
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Beitragvon Beat » 28.07.2007, 22:13

Also müssten unter 3.0 Liter bei konst. unter 70 Km/h mit dem Aygo zu schaffen sein.

Das Problem ist jedoch dann die Praxis. (Verkehr etc...) Wo kann ich nur kontant so "langsam" fahren (?)

Die Tabellen sind jedoch sehr gut.

Danke Christian 8) :wink:
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