Verbrauch = f(v)?




Ohne Motor geht nix - so geht mehr!

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Beitragvon HyundaiGetz » 29.07.2007, 10:27

Beat hat geschrieben: Wo kann ich nur kontant so "langsam" fahren (?)



Morgens um 2-3 Uhr auf der Autobahn ;) Also hier klappte das sicherlich!
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von Anzeige » 29.07.2007, 10:27

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Beitragvon MadMaxII » 29.07.2007, 17:33

hi,

danke für eure arbeit. in den letzten 3 wochen ist mir aufgefallen, dass die länge der wegstrecke ungeheuer viel beim verbrauch ausmacht. normalerweise fahre ich morgends 4 km ins büro und mittags wieder 4 km zurück. nachmittags dann im aussendienst zu kunden. aber immer nur kurze strecken. verbrauch liegt da immer bei um die 5 l/100 km. mal bissl mehr, mal bissl weniger. die letzten 3 wochen fuhr meine frau jeden tag einfach 20 km wegstrecke zur arbeit. was soll ich sagen. trotz dauernd laufender klimaanlage, 195er reifen, heckflügel und flotter fahrweise kamen 4.4 l/100 km raus. obwohl ich nachmittags auch immer damit gefahren bin. was mich am meisten beeindruckt ist die tatsache, dass sich die klima bei meinem Hdi anscheinend überhaupt nicht verbrauchserhöhend auswirkt.

gruß

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Beitragvon jkalywis » 29.07.2007, 17:50

natürlich ist der verbrauch bei kaltem öl viel höher... die reibung ist viel größer und die verbrennung läuft suboptimal ab...erstaunlich das es nur so ein kleiner unterschied ist...wobei zu beachten ist, dass die 20km auch eher ne kurzstrecke ist...
...
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Beitragvon Cyberexxflixx » 29.07.2007, 19:37

Bei mir wirkt sich der Unterschied zwischen Kurz- und Langstrecke schon deutlicher aus.

Kurzstrecke is bei mir früh auf Arbeit mit 3,5 km. Ohne Klima, sparsam fahren.... da komme ich auf gut 6,0 - 6,5 Liter.

In der Dienstfreien Zeit wo ich immer mehr fahre, manchmal bis zu 60 oder 70 km, da habe ich einen Verbrauch von von 5,0 - 5,5 Liter....


Also ein Unterschied von einem Liter oder mehr. =)
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Beitragvon HyundaiGetz » 29.07.2007, 19:44

Meine tägliche Strecke sind 19 km pro Strecke, und mein Verbrauch zeigt ja, das es auch Sparsam geht ;)
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Beitragvon cdet » 29.07.2007, 20:04

HyundaiGetz hat geschrieben:Meine tägliche Strecke sind 19 km pro Strecke, und mein Verbrauch zeigt ja, das es auch Sparsam geht ;)

Das ändert aber nichts daran, daß auch du in den ersten km einen deutlich höheren Verbrauch hast.
(Der erste berechnete Durchschnitts-Verbrauchtswert beim Yaris zeigt z.B. über 30 l /100km, nach 2 min ist er auf ca 6-7 l gesunken)
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Beitragvon Thos » 30.07.2007, 17:40

cdet hat geschrieben:Das ändert aber nichts daran, daß auch du in den ersten km einen deutlich höheren Verbrauch hast.

Halte ich für nachvollziehbar, da das Gewicht des Autos ja auch erstmal in Bewegung gebracht werden muß und die niedrigen Gänge brauchen bekanntlich auch mehr.... oder irre ich mich?
Wofür ich meinen Aygo hergeben würde....
http://www.youtube.com/watch?v=ULmlt_J6-P0

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Beitragvon HyundaiGetz » 30.07.2007, 17:56

cdet hat geschrieben:
HyundaiGetz hat geschrieben:Meine tägliche Strecke sind 19 km pro Strecke, und mein Verbrauch zeigt ja, das es auch Sparsam geht ;)

Das ändert aber nichts daran, daß auch du in den ersten km einen deutlich höheren Verbrauch hast.
(Der erste berechnete Durchschnitts-Verbrauchtswert beim Yaris zeigt z.B. über 30 l /100km, nach 2 min ist er auf ca 6-7 l gesunken)


Das weiß ich, es wurd nur gesagt das ja auch 20 km eher eine Kurzstrecke sind, und ich wollte sagen, das es auch dann sparsam geht.

Wobei für mich eine Kurzstrecke eher unter 10 km ist.
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Beitragvon Fred » 03.08.2007, 21:17

Ich habe mich heute an der Zapfsäule mal wieder gewundert. Eigentlich wollte ich endlich einen neuen persönlichen Verbrauchsrekord aufstellen und erwartete eine deutliche 4 vor dem Komma. Also vorige Woche den Luftdruck erhöht auf 2.4 bar, insgesamt sehr vorausschauend gefahren, geschaltet bei spätestens 2500 Umdrehungen, Langstrecke, usw.
Verbrauch bei den letzten beiden Betankungen bei 5,4 und 5,6 Liter.
Davor bin ich ganz normal (bis 4000 Umdrehungen, Klima, usw) gefahren, und kam auf 5,2 und 4,7 Liter. Häh?
:?:
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Beitragvon Andyv6 » 29.03.2008, 15:38

Also ,jetzt habe ich auch mal aufgepasst was ich so verbrauche:ohne sich Mühe zugeben 40% Stadt-60% uber Land=5,3L und das bei den Temperaturen im Winter -eigendlich sehr gut.Und nicht immer unterturig gefahren;im gegenteil mfg Andy
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Beitragvon cdet » 29.03.2008, 18:22

Andyv6 hat geschrieben:Also ,jetzt habe ich auch mal aufgepasst was ich so verbrauche:ohne sich Mühe zugeben 40% Stadt-60% uber Land=5,3L und das bei den Temperaturen im Winter -eigendlich sehr gut.Und nicht immer unterturig gefahren;im gegenteil mfg Andy


Hallo Andy, ist ja toll, daß du mit 5,3 zufrieden bist. Aber findest du diese Info so interessant, daß du sie gleich in 3 Threads posten mußt, und das auch noch mit Copy und Paste... ?
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Beitragvon 107 Tobi » 29.03.2008, 23:01

Hiermal ein paar professionell ermittelte Kurven.
Es handelt sich um ein sehr sparsames, aktuell käuflich zu erwerbendes KFZ, mehr dazu sag ich nicht. 8)

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Beitragvon cdet » 30.03.2008, 11:50

Da kann man mal sehen, daß auch "professionelles" Messen nicht bedeutet, daß es keine Meßfehler gibt.
Die Metrologie (Lehre der Maße und Meßtechnik) läßt grüßen. :wink:
Trotz des offensichtlichen Meßfehlers bei Tempo 60 km/h wäre natürlich interessant, um welche Fahrzeuge es sich handelt. (es sind ja wohl 2 Kurven).
Die blaue Kurve sagt ja aus, daß das Fahrzeug nur 6,75 L/100km bei Tempo 160 km/h verbraucht. Das wäre weniger als ein Lupo 3L!
Und das bei knapp 3,5 L bei Tempo 90 ... (fast ein Liter mehr als der Lupo)
Das kann nur ein Fahrzeug der Kategorie Flunder ohne Stirnfläche sein...
Aber wie auch immer: ich denke, für eine qualitative Messung reicht eine ebene Strecke (Prüfung z.B. mit Navi) völlig aus. Meine Testfahrten mit dem Yaris zeigen jedenfalls eine Meßkurve näher an der theoretischen Ausgleichskurve 2. Potenz, als die professionelle Kurve des XXX
Wo ich allerdings Tobi völlig recht gebe: die tatsächlichen Werte sind nur Meßwerte, sie unterliegen einem Meßfehler. Dieser Meßfehler ist nichtmal genau zu quantifizieren. Auch nicht mit dem Scangauge, weil man gar nicht genau weiß, wie dort die Werte berechnet werden.
Zur Abschätzung der Meßtoleranz ist ein professionelles Verfahren sicher besser geeignet.
Zuletzt geändert von cdet am 30.03.2008, 16:10, insgesamt 1-mal geändert.
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hallo cdet

Beitragvon Andyv6 » 30.03.2008, 12:07

Hallo cdet,bin noch unerfahren werde mich bessern aber ich war sehr zufrieden ,vieleicht deswegen zu doll reagiert-mfg andy :lol: :lol:
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Beitragvon 107 Tobi » 30.03.2008, 14:53

Der Verlauf der einen Kurve ist KEIN Messfehler.
Wie Du gemerkt hast ist es ein sehr sparsames Auto (die Werte bei niedrigen Geschwindigeiten bei Deinem Diagramm scheinen mir grundsätzlich zu niedrig, es gibt nicht nur Luftwiderstand!, extrapoliere mal Deine Kurven auf vconst=10km/h, meinst Du, dieses Werte erreichst Du mit nem Auto? ;)). Entsprechend lang sind die Getriebe. Und die Muschelkurven in den Verbrauchskurven haben (vaD) da auch noch (großen) Einfluss auf den Verbrauch. Solch ein "Knick" ist zwar nicht die Regel, aber hier der Fall. Im sehr langen 5. Gang ist man bei der kleinen Drehzahl eben schon wieder an einem Betriebspunkt mit wesentlich schlechterem spezifischen Verbrauch als im 4. Gang (bei höherer Drehzahl).
Es handelt sich um ein Auto (gleiche Motorisierung), eben noch in einer speziellen Variante. Mehr kann ich aber nicht verraten.

Verenne Dich nicht so sehr in einen reinen ~v² Verlauf. Zum einen ist hier mal wie schon gesagt das Muscheldiagramm da. Zum anderen gibt es ja auch noch einige Faktoren, die nicht mit dem Luftwiderstand zusammenhängen.
Bild

Getestet wird immer mit Leergewicht (vollgetankt) + 165kg Zuladung (inkl. Fahrer, Beifahrer...). Verbraucher aus, Fenster zu, Reifenluftdruck passend, kein Windeinfluss, hochpräzise Durchfluss und Geschwindigkeitsmessung, Berücksichtigung von Temperatur und Druck, topfebener Kurs, repräsentative Fahrbahnoberfläche....

Vergesst das nicht, wenn Ihr über die Genauigkeit Eurer "Messungen" nachdenkt.

mfg
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