Ruckelnde Kupplung




Ohne Motor geht nix - so geht mehr!

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Ruckelnde Kupplung

Beitragvon C1wurst » 08.02.2012, 18:52

Servus,
ich habe meinen Citroen C1 (Benziner,Schalter) jetzt seit fast 4 Jahren und hab mittlerweile 41tkm gefahren,bis jetzt bzw. bis Heute war ich sehr zufrieden.
Gestern war ich bei meinem Vertragshändler um einen Termin für den 35tkm Service (hab schon um 5tkm überzogen) auszumachen und als ob mein C1 es mir heimzahlen will,fängt die Kupplung bei der Heimfahrt an zu ruckeln!!!!
Und das nicht schlecht,im 2ten Gang hat er sogar angefangen zu hüpfen.
Natürlich hab ich gleich mal gegoogelt und gesehen,daß es ein häufiges Problem ist.
Dass hat mir noch gefehlt!
Allerdings habe ich noch 1 Jahr die Citroen Garantie Plus,aber leider auch keine Ahnung ob ein Kupplungswechsel da mit drin ist.
Weiß das vielleicht hier jemand,ein C1 Fahrer vielleicht?
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von Anzeige » 08.02.2012, 18:52

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Beitragvon C1wurst » 09.02.2012, 09:44

Hab gerade mein Auto abgegeben und mein Problem geschildert,laut Annahme Meister ist das mit der Kupplung bei 40tkm völlig untypisch und
(da Verschleißteil) kein Garantiefall!
Auf die Garantie hätte ich dann auch veruichten können!!
Aber jetzt wende ich mich direkt an Citroen,mal sehen was die mir sagen!
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Beitragvon waynemao » 09.02.2012, 12:40

Vielleicht beteiligen sie sich prozentual. Komplett wird man bei 40tkm wohl keine neue Kupplung mehr bekommen, denn (das soll kein Vorwurf sein) man kann in 40tkm eine Kupplung fertig fahren.
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Beitragvon C1wurst » 09.02.2012, 14:33

Servus,
ich nehme mal schwer an,daß die sich überhaupt nicht beteiligen!!
Die werden auch genau so Argumentieren oder "bedienungsfehler" oder so!
Ich hatte jetzt schon mindestens 7 Autos in den letzten 14 Jahren und noch nie Probleme mit der kupplung,aber immer wieder was neues!
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Beitragvon brokenlink » 09.02.2012, 15:08

Kupplung selber ist meistens gar nciht mal so das Problem.
Die Kupplungsscheibe ist auch absolut ausreichend.

Die Modelle vor dem Facelifting hatten Probleme mit dem Ausrücklager, aber danach eigentlich nicht mehr.


C1wurst: DAs ist wohl dein erter kleinwagen ;) Also bei einigen Kleinwagen hatten Probleme mit der Kupplung, weil die oft der Stadt nur gefahren werden und bei jeder Ampel schön auf der Kupplung stehen bleiben usw.

Kupplung verschleißt hat nicht nur was mit was mit Laufleistung zu tun. Wenn z.B. einer jeden Tag rückwert hoch in die Garage fahren muss / will, dann klar das die kupplung früher ausgetauscht werden muss.
Wenn jemand Jahrelang nur in der Stadt fährt und gerade mal 40.000 km runter, kann die kupplung auch schon kaputt sein.
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Kupplungstausch für 584.-€ Sachskupplung

Beitragvon stefan911 » 11.02.2012, 13:59

Hallo,


so heute nun bei meiner Freien Werkstatt die Kupplungsreparatur in Auftrag gegeben.
(Kupplung ist fertig nach 56.000 km und wird immer schlimmer muss nun schnellstens ausgewechselt werden...)

Preis: 584.-€ Festpreis Austausch der Kupplung

Es kommt eine Deutsche Sachs-Kupplung rein, mit Kupplungsscheibe, Druckplatte und Ausrücklager.
Arbeitszeit 3,5 h, wird die nächste Woche an einem Vormittag gemacht.

Einen Ersatzwagen gäbe es bei Bedarf auch noch kostenlos dazu, ist dann aber ein alter Gebrauchtwagen der Freien Werkstatt, also so ein alter Golf IV oder was sonst noch gerade auf dem Hof rumsteht, kein Neuwagen oder Vorführer.


Preisalternativen bei den Kupplungssätzen:

- Am billigsten wäre ein Japanteilesatz von Herth und Buss gewesen, wäre dann um 70.-€ billiger gekommen, also um die 510.-€ als Komplettpreis (Kupplung, Arbeitslohn).

- Dann noch ein LUK-Kupplungssatz der wäre dann auf etwa 620.-€ gekommen.


Mit den 584.-€ und Sachskupplung kann ich gut leben, ist ein guter Kompromiss.
Besser als die geforderten 800.- und mehr bei der Toyota-Werkstatt.

Just for Info.


Grüßle

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Beitragvon stefan911 » 18.02.2012, 20:01

Hallo,


so nun ist die neue Kupplung im Aygo drin.

Wurde doch eine LUK-Kupplung.
Original war auch eine LUK-Kupplung laut Kennzeichnung an der kaputten Kupplung drin, aber wesentlich schwächer dimensioniert.
Der Austauschsatz ist stabiler von der Materialanmutung her, auch die Auflagefläche der Reibscheiben ist breiter.
Sieht schon mal viel vernünftiger aus.

Na, schauen wir mal wie lange und wieviele Km die hält.


Kosten: 582,30 € in der freien Werkstatt.
Morgens um 8 Uhr hingebracht, nachmittags um 14.30 Uhr wieder abgeholt.

Die Kiste fährt jetzt wieder vernünftig und wie vorher...


Grüßle

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Beitragvon waynemao » 18.02.2012, 23:10

Klingt gut!

Hast du mal die reinen Materialkosten für die Kupplung, nur zur Info...
Und vielleicht noch die genaue Bezeichnung.

Hätte für den Einbau (falls mal notwendig) jemanden :) .
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Beitragvon stefan911 » 19.02.2012, 04:35

waynemao hat geschrieben:Klingt gut!

Hast du mal die reinen Materialkosten für die Kupplung, nur zur Info...
Und vielleicht noch die genaue Bezeichnung.

Hätte für den Einbau (falls mal notwendig) jemanden :) .



Hallo,

also die Geschicht mit meiner Kupplung bei der Freien Werkstatt war so.

War da schon mal vor ca. 3 Wochen da, weil die Kupplung immer mehr durchrutschte und ich das Pedal nachtstellen ließ.
Das macht der Werkstattmeister auch mit seinem Mohren-Azubi (afrikanischer Abstammung) auch nett 1,5h für 15.-€. War ein guter Preis.
Pedalweg war etwas besser.

Aber nach einer Woche war wieder alles beim Alten, das hatte mir aber der Werkstattmeister prophezeit: "Kupplung ist fertig, am besten fahren bis sie ganz durchrutscht. Dann wechseln."

Festpreis für Kupplungswechseln beim ihm mit einer Ansage von 620.-€ damals.

Bin dann noch mit der lapprigen Kupplung nach Bechtesgaden zum Obersalzberg gefahren. War schön ein Mördertest. Als ich dann wieder daheim war, war es halt völlig vorbei. Die Kupplung rutschte immer, packte auch immer nur mehr auf den letzten Zipfel des Pedalweges.

War mir dann doch zu blöd und habe mich entschlossen, dass umgehend die Kupplung repariert wird. Besonders weil ich in verschiedenen Foren gelesen hatte, dass die Kupplung in solch eine Zustand oft von jetzt auf gleich ohne große Vorwarnung nicht mehr trennen würde und das Auto unfahrbar würde, da sich kein Gang mehr ein legen ließe, also nicht mehr trennen würde.
Das wollte ich verhindern, dass ich fern der Heimat irgendwann in der Zukunft stehe, mich in irgendweine fremde Werkstatt schleppen lassen muss vom ADAC und dann deren geforderten Preis auf alle Fälle zahlen müsste.
Also lieber jetzt gleich wechseln... Die kommt eh die nächste Zeit, das ist sicher.




Also ich letzte Woche zur Freien Werkstatt und Kupplungssatz bestellt.
Wurde wie immer gut, lange und ohne Zwang beraten.

Es gab drei Möglichkeiten für den Aygo, nachdem er eingehend im Computer geguckt hatte:

1. Kupplungssatz Japanparts mit Einbau für ca. 510.-€
2. Kupplungssatz Sachs mit Einbau für 584.-€
3. Kupplungssatz LUK mit Einbau für 620.-€

Von den Japanparts würde er abraten, er würde die Sachs-Kupplung nehmen. Die verbaue er oft und hätte bisher noch nie Probleme damit.
Japanparts würde er nur verbauen, wenn es unbedingt die Leute wünschten oder das Auto billig instand gesetzt werden soll, weil zu alt oder ein Verkauf bevorstehen würde. Wenn dann doch lieber Sachs oder LUK. Japanparts nur auf besonderen Wunsch.


Ich wies hin auch darauf hin, dass in den Toyota-Werkstätten wohl die verstärkte Kupplung vom alten 1.0 Yaris verbaut werden würde, die wäre noch billiger gekommen mit Materialkosten von 170.-€ + MWST + Einbau Arbeitskosten für den Sachssatz.
Aber die Maße stimmen irgendwie nicht mit der Aygo-Kupplung überein auch auch die Anzahl der "Druckfinger" wäre anders als bei der Aygo-Kupplung laut Computer gewesen.
Er riet deshalb davon ab die Yaris-Kupplung einzubauen, da eben der Arbeitslohn nicht unbeträchtlich wäre und er eine gebrauchte (eingebaute) Kupplung nicht zurück geben könne. Nicht, dass dann zweimal eine Kupplung eingebaut werden müsste, das würde sich nicht lohnen.


Also habe ich mich für die 2. Lösung mit dem Sachssatz entschieden mit einem Fixpreis von 584.-€ inklusive Einbau.



Vorgestern stellte ich den Aygo morgens um 8 Uhr in die Werkstatt und nachmittags erhielt um 14.30 Uhr erhielt ich den Anruf dass alles wieder fertig und gut sei.

Aygo abgeholt und es ist wieder ein völlig neues Fahrgefühl, funktioniert super und prima.

Hat mir die alte Kupplung gezeigt und angemerkt, die Austauschkupplung sei von den Materialdimensionen doch erheblich stärker und robuster ausgelegt, das hätte er nicht gedacht.
Die alte original Kupplung war sogar von LUK, habe ich selbst gesehen.

Die Kupplung selber hätte noch etwas Belag gehabt, war aber verglast.
Deshalb hat desöfteren mal etwas verbrannt im Auto gerochen, also ich z.B. auf der A8 von Berchtesgaden wieder nach München gefahren bin oder die schönen Bayerischen Berge rauf zum Obersalzberg, da gibt es eine Stelle da muss man in den 1. Gang schalten. Hätten wir das Rätsel auch wieder gelöst.


Es sei aber keine Sachskupplung geworden, da diese nicht kurzfristig lieferbar gewesen sei und es wurde von der Freien Werkstatt eine LUK-Kupplung verbaut.
Am Preis hätte sich aber nichts geändert, sondern würde jetzt auch nur 582,30 € kosten.
Mir eigentlich egal, eigentlich wollte er ja 620.-€ dafür.

Eine LUK-Teile-Nr. habe ich leider nicht auf der Rechnung stehen.
Auch der LUK-Preis ist mit 317.-€ + MWST , also 378.-€ etwas utopisch, dafür wurde der Arbeitslohn dementsprechend angepasst um auf die 582,30 € zu kommen.
Ist mir auch egal, wie er es rechnet oder aufschreibt solange ich nicht mehr bezahlen musste.

Habe jetzt aber auch im Peugeot-Forum gelesen, dass beim 107-Drilling bei etwa 50.000-70.000 km jede Menge original Kupplungen ihren Geist aufgegeben haben.
Die Preise fürs Kupplungaustauschen dort reichten von 575.- € für eine LUK-Kupplungssatz mit Einbau über 720.-€ bis 1.000.-€ für die original Peugoet-Teile bei den Vertragswerkstätten.

Also bin ich meiner Meinung nach gut dabei mit meinem 582.-€.
Viel billiger wird es nicht werden, wenn ich nicht selbst Hand anlegen kann.
Kupplungssatz ca. 300.- + 300.-€ Arbeitslohn für die 3,5h - so liest man es auch in den anderen Foren.




Notfalls kann ich ja mal nach der Teilenr. bei meiner Freien Werkstatt fragen.

Ergo:
Die Kiste bleibt jetzt doch bei uns und wird bis zum Exodus gefahren.


Grüßle

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Beitragvon brokenlink » 19.02.2012, 07:33

in freien Werkstatt kommt immber besser weg. Der Stundenlohn ist deutlich geringer. Bei freien Werkstatt bezahlst du geut 85-100 euro.

Jetzt haben die ca. 6 stunden gebraucht und die Kupplung hat 170 euro gekostet. Also die Freie hat dann vielleicht 60 - 70 euro Stundenlohn berechnet. In der Regel sind die Ersatzteile auch günstiger.

Der Preis ist schon ok.


Zu Kupplung:

Ab dem facelifting 2009 wurden doch nur bessere Kupplungen verbaut. Ich denke die neue hält doch deutlich länger. Hoffe mal :D

Bei den alten war eigentlich gar nciht die Kupplung bzw. die Kupplungscheiben das Problen, sonder das Ausrücklager. Es ging irgendwie nicht mehr richtig zurück und deswegen hat die Kupplung bei der Fahrt geschliffen.
Hast doch selber geschrieben, dass die Kupplungscheibe verglast war und es oft bei der Fahrt gestunken hat.

Ich habe mir angewöhnt bei ausrohlen und im leerlauf nicht auf der Kupplung zu stehen, dann hält das Ausrücklager länger.
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Beitragvon stefan911 » 19.02.2012, 07:44

Hallo,

ja der Preis ist okay.

Wenn man wirklich sparen möchte, dann muss man es halt irgendwo schwarz machen lassen.
Eine NoName-Kupplung für 150.- irgendwo im Internet bestellen und dann zu Zweit (mit jemanden der was davon versteht) und in einer gut ausgestatteten Garage mit Hebebühne oder Grube machen.
Dann ist man aber auch insgesamt wieder bei um die 400.-€.

So habe ich jetzt eine Marken-Kupplung und mir nicht die Hände schmutzig machen müssen. Hat halt seinen Preis.

Glaube nicht, dass man eine LUK-Kupplung komplett für 170.-€ bekommt.
Da sind schon eher 250.-€ fällig.

Wichtiger ist mir, dass mein einziges Auto wieder problemlos läuft.

Ob es jetzt nur das Ausrücklager war?
Der Werkstattmeister meinte, dass man mal das Kupplungsseil nachstellen hätte müssen, aber die Toyota-Werkstatt (wo ich vorher immer war) wusste nicht einmal dass es eine Verstellmöglichkeit gab und schickte mich damals wieder weg: "Passt doch..."

Deshalb bin ich ja zur Freien Werkstatt. Dort kümmert man sich wenigstens...


Grüßle

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Beitragvon brokenlink » 19.02.2012, 08:20

Kupplungsseil ist heut zu tage auch verdammt selten geworden. Das wird heute zu Tage alles hydraulisch gemacht und da kann man wirklich nichts nachstellen.
Keine Ahnung warum die bei dem Aygo noch ein Kupplungsseil genommen haben. Wahrscheinlich wegen dem Gewicht.
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Beitragvon Toyofan » 19.02.2012, 09:58

Um die 220€ zahlt man als Endkunde für einen LUK-Satz incl. Lager.
Als Händler bekommst Du die Teile billiger (oder mit %% auch als Privatmann) und dann kommst Du mit den genannten 170€ hin.

Also Deine Werkstatt hat da einen guten Preis genommen :)

Und eine Kupplungsbetätigung per Seil ist günstig und doch völlig in Ordnung bei einem Kleinwagen :idea:
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Beitragvon waynemao » 19.02.2012, 13:10

Danke für die ausfühliche Info!



Aber:

stefan911 hat geschrieben:Das macht der Werkstattmeister auch mit seinem Mohren-Azubi (afrikanischer Abstammung) auch nett 1,5h für 15.-€. War ein guter Preis.

Grüßle

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Das finde ich etwas unpassend, wir sind nicht mehr in der Kolonialzeit...
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Beitragvon stefan911 » 19.02.2012, 17:48

waynemao hat geschrieben:Danke für die ausfühliche Info!



Aber:


Das finde ich etwas unpassend, wir sind nicht mehr in der Kolonialzeit...



Hallo,

dann kennst mich leider schlecht, in die Schiene darfst mich wahrlich nicht einordnen.

Ganz im Gegenteil wir hatten zu Dritt die 1,5h beim Seil einstellen gemeinsam sehr viel Ulk und Spass und es wurde viel von uns allen gelacht.

Das Fett hingegen bekam der liebe Werkstattmeister ab, weil er am Anfang die Verstellschraube in die verkehrte Richtung drehte, obwohl wir beiden anderen sofort erkannten, dass es so nicht gehen kann.

Der Mitarbeiter der Freien Werkstatt war sehr aufmerksam, wachsam und fit in Bezug auf meinem Aygo, obwohl er vorher noch nie an einem Drilling gearbeitet hat.

Nur der Cheffe hatte halt wieder 50 verschiedene Sachen im Kopf und behauptete steif und fest nur so könne es richtig sein.
Kleinlaut drehte er dann doch mal in die andere Richtung - und plötzlich funktionierte es.
Das sagten wir ihm beide schon vorher...:roll:


Grüßle

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Zuletzt geändert von stefan911 am 19.02.2012, 18:31, insgesamt 1-mal geändert.
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