Aygo-Forum

[Beat]

Sorry. Qualitäts-Anmutung (wie es all die Testberichte immer in die Bewertungen einfliessen lassen).... hat nur wenig mit der Zuverlässigkeit eines Autos zu tun.

Was nützt mir ein 5er BMW wo nix "knistert" "quitscht" und "rappelt"... wenn er nach 50000 Km mit Automatentotalschaden liegen bleibt ??

Unser 5 Jährige Avensis ist noch leise wie eine Katze. Und 0-Defekte !!

[knetsch]

Sorry. Qualitäts-Anmutung (wie es all die Testberichte immer in die Bewertungen einfliessen lassen).... hat nur wenig mit der Zuverlässigkeit eines Autos zu tun

Ja, Beat ist halt der absolute Toyota Fan.

Qualität und Zuverlässigkeit sind das wirklich 2 Paar Schuhe? Ich finde nicht! Der Aygo kann meinetwegen billig sein weil er einfach so gut wie gar nichts an Extras bietet, lackiertes Blech statt Leder in den Türen hat, keinen Beifahrerlichtschalter hat und ... und, und...

Doch Qualität besteht für mich aus der Materialqualität, der Verarbeitung und der Zuverlässigkeit. Wenn ein Auto 10 Jahre läuft ohne Panne, aber die Sitze schief hängen, auf jeder Bodenwelle ein ganzes Orchester spielt, und ich permanent eine Hand am Dachhimel haben muss damit er mir nicht auf den Kopf fällt ist das für mich weit entfernt von "Qualität". Die Lada Niva laufen auch 20 Jahre ohne Panne.

Und Zuverlässigkeit ... in dieser Diskussion geht es ja gerade um ein Auto das alles andere als zuverlässig ist und um Werkstätten deren Zuverlässigkeit äusserst zweifelhaft ist. Wenn das mein Aygo wäre ... wäre es wohl auch der letzte Toyota für mich, und wenn 10 Millionen andere zufrieden wären. Genau diese PR ist es die ich von Toyota NICHT erwarte. Aber man lernt halt nie aus...

Sorry Beat, nimm es nicht persöhnlich, es ist nur meine Meinung.

Viele Grüsse,
Pascal

[Aygo Club]

Doch Qualität besteht für mich aus der Materialqualität, der Verarbeitung und der Zuverlässigkeit.

Genau! Ein Auto was aus allen Fugen rappelt will -denke ich- keiner haben. Selbst wenn die Zuverlässigkeit stimmen würde.

Bei meinem Aygo ist leider beides nicht so, wie ich es von einem Toyota erwartet hab. Am Donnerstag kommt übrigens jemand von Toyota zum Händler, mit dem ich die Geschichte dann besprechen kann. Mal sehen, ob dann ne Lösung gefunden wird...

Im Moment bin ich mir jedenfalls nicht mehr so sicher, ob ich nochmal einen Toyota kaufe. Mir missfällt die Arroganz!

[Beat]

@ Knetsch

Mal anders gesagt: Von 1000 Toyotas die das Band verlassen, ist einer davon eine "Niete".

Bei anderen Marken sieht das schon einiges schlechter aus.


Toyota schlägt Mercedes in ADAC-Pannenstatistik


Seit 25 Jahren ist der Autoclub ADAC mit seinen Pannenfahrzeugen im Einsatz. Und genauso lange werten die Statister die Einsätze auch aus. Dabei gibt es nicht nur jedes Jahr Gewinner und Verlierer, sondern auch über die gesamten 25 Jahre.


Die Fehler und Macken fast aller Autos kennen die 1.700 Fahrer der ADAC-Straßenwacht genau: Die kleinen Kabelstecker und anfälligen Elektronikteile sind es ja schließlich, weshalb die Gelben Engel täglich 9.740 Mal ausrücken und helfen. Dabei ist das Pannenrisiko für Neufahrzeuge heute siebenmal geringer als vor 25 Jahren.

Toyota gehört nach einem Vierteljahrhundert Pannenstatistik der erste Platz.


In der Bilanz aller Hersteller ist Toyota der absolute Spitzenreiter in der ADAC-Pannenstatistik seit 1978. Die Japaner verbuchten in den vergangenen 25 Jahren 31 Spitzenplätze in den verschiedenen Autokategorien. Auf dem zweiten Rang folgt Mercedes mit 25 Toppositionen. Schlusslicht ist Fiat, das mit diversen Modellen 19-mal Tabellenletzter wurde. Auch Opel, Renault (je 18-mal Letzter) und Citroen (15) landeten abgeschlagen auf den hinteren Plätzen.

Insgesamt konnten die japanischen Hersteller mit 54 ersten Plätzen die europäische Konkurrenz mit 53 Topplätzen knapp hinter sich lassen. Auffallend ist aber, dass sich unter allen 104 Verlierern mit dem Honda Civic nur ein japanisches Fahrzeug befindet. Die asiatische Vormachtstellung liegt an der akribischen Vorbereitung der Fahrzeuge, die größtenteils ohne Kinderkrankheiten auf den europäischen Markt kommen. Darüber hinaus verzichten japanische Hersteller, wie von vielen Kunden gewünscht, auf technische Überfrachtungen.

Nicht zuletzt sind japanische Ingenieure regelmäßige Gäste im ADAC-Technik-Zentrum, um exakte Aufschlüsse über Pannenursachen zu erhalten. Hauptgründe für die positive Entwicklung sind der Einsatz moderner Technologien und Materialien sowie der Austausch verschleißanfälliger Teile wie Unterbrecherkontakte und Antriebsriemen.

Trotzdem müssen die Gelben Engel des ADAC im Schnitt alle neun Sekunden ausrücken. Neben konjunkturellen Gründen und Sparmaßnahmen der Autobesitzer in punkto Wartung, sorgen eine stetig steigende Zahl zugelassener Fahrzeuge, größere Laufleistungen und ein höheres Durchschnittsalter (derzeit 7,2 Jahre) für ein permanent wachsendes Pannenaufkommen.

[Beat]

Hier noch was: http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,15 ... 34,00.html


@ Knetsch

Eine sachliche Diskussion kann man doch nie persöhnlich nehmen.

Es geht ja nur um Autos.. und nicht um Personen

Übrigens: Ich finde Dich SUPER, Knetsch

[Berliner]

Ich bin gespannt, wie sich der Aygo in den nächsten Pannenstatistiken schlagen wird. Sorgen macht mir, dass Citoen und Peugeot beim Aygo mitmischen. Das das Motorsteuergerät von Bosch stammt ist auch nicht gerade beruhigend. Mit der optionalen Garantieverlängerung kann ich aber teuren Reparaturen aus dem Weg gehen, was bei anderen Autoherstellern (auch bei Citoen und Peugeot) so preiswert nicht möglich ist.

[Siw]

Die Qualität eines Autos erkenne ich immer wenn ich über Kopfsteinpflaster fahre. Beim Aygo rappelt es dort nach inzwischen 13 Monaten eigentlich aus allen Richtungen.

ich habe kopfteinpflaster vorm haus und an meinem 9 jahre alten seat arosa hat nichts geklappert! bin mal gespannt wie das beim c1 in paar jahren ausschaut, aber ich befürchte schlimmes! und der arosa hat vor 9 jahren auch nur 7.000€ (14.000DM) gekostet!

[Aygo Club]

@ Berliner

Naja... Für meine Startprobleme kann ich nicht PSA verantwortlich machen. Motor und Getriebe sind halt von Toyota. Wie's dann mit den Pannen aussieht, wird sich in 1-2 Jahren zeigen. Aber hier im Forum ist doch außer mir noch keiner liegengeblieben und musste einen Abschlepper rufen, oder?

@ Siw

Klappert dein C1 auch schon? Bei mir kommt nach und nach immer ein neues Geräusch dazu. Neuerdings schnarrt beim Gasgeben immer irgendwas in der Mittelkonsole. Wie du schon geschrieben hast, für den Preis kann man bessere Qualität erwarten. Ich hab immerhin 12.500 € bezahlt... Mein alter Yaris 1.3 kostete 2001 "nur" umgerechnet 12.000 €!! Und der hat nach 4 Jahren auch weniger geklappert als der Aygo jetzt nach einem.

[knetsch]

Toyota schlägt Mercedes in ADAC-Pannenstatistik

Hmmm.. da hast du andere Zahlen wie ich. Ich habe in der letzen Pannenstatistik gesehen dass die deutschen wieder Top sind. Soweit ich weiss liegt bei den kleinen der Audi A2 vorne und bei der Mittelklasse wohl die C-Klasse. Toyota ist in der letzen Statistik doch zurückgefallen. Oder steht überall was anderes?

Ausserdem ... traue keiner Statistik die du nicht selbst gefälscht hast.

Ich weiss ja nicht wie das in Deutschland/Schweiz aussieht, aber hier enthällt die 5 Jahresgarantie auch eine Europaweite Mobilitätsgarantie. Dafür hab ich diese Plastikkarte (Kreditkarte ) von Toyota. Da ruf ich dann gleich beim "Toyota European Customer Care Center" an, und die schicken mir einen Abschleppwagen. Der bringt auch gleich ein Ersatzauto mit damit ich mobil bleibe. Das erscheint dann aber in KEINER Pannenstatistik.
Mercedes bietet dies seit einigen Jahren ... sind sie also nun besser geworden ... oder nur mit den neuen Autos von der Statistik verschwunden?
Es ist ebenfalls eine erwiesene Tatsache dass Besitzer von Autos jenseits der 40.000 € eher einen Abschleppwagen rufen als die anderen. Die bemühen sich noch die Karre irgendwie selber zur Werkstatt zu kriegen.
Statistiken sagen für mich rein gar nichts aus.

Ausserdem, wie bereits gesagt, natürlich kann Aygo Club einen von diesen 1/1000 faulen Toyotas erwischt haben, aber dann sollte man ihn als seriöse Marke im Rahmen der Wahrung des Images anders behandeln. Wir haben etwa 20 Mercedes im Betrieb und die laufen alle einigermassen gut. Einmal hatten wir einen E400 der innerhalb des ersten Monates ganze 4 Mal ausfiehl. Es wurde aber jedesmal offen zugegeben dass es ein Problem bei Mercedes mit dieser Serie gäbe. Nach Ablauf des Monats wurde er dann in einen E320 gewandelt und die Differenz minus Abnutzung (1%) wurde einfach gutgeschrieben. Das nenn ich Service, Punkt.

Ich sag ja auch nichts gegen Toyota an sich, ich mag meinen Aygo, aber es ist in meinen Augen Quatsch Toyota so hinzustellen als wären sie den anderen um Meilen voraus. Vieles mag besser sein, aber es ist immer nur ein schmaler Grad zwischen dem Top und dem Flop.

Viele Grüsse,
Pascal.

[Aygo Club]

Ausserdem, wie bereits gesagt, natürlich kann Aygo Club einen von diesen 1/1000 faulen Toyotas erwischt haben, aber dann sollte man ihn als seriöse Marke im Rahmen der Wahrung des Images anders behandeln.

Vielleicht denken die einfach, auf einen Kunden mehr oder weniger kommts auch nicht an. Die Verkaufszahlen sind ja nach wie vor gut. Mit den Pannenstatistiken hast du Recht. Beim ADAC ist Toyota inzwischen ins Mittelfeld gekommen. Anders siehts noch bei J.D. Power aus. Da sind alle beteiligten Toyotas noch unter den ersten 10 (soweit ich das weiß).

Am Donnerstag kommt ja jemand von Toyota raus. Nur das ist auch schon wieder so ne Sache... Es gibt keinen genauen Termin. Ich bin zwar am Donnerstag Morgen eh in Kassel, da ich dort studiere, aber wenn der Mensch dann erst Nachmittags oder gegen Abend kommt ist's blöd. Dann müsste ich extra nochmal die 35 km (je Fahrt) von Zuhause nach Kassel fahren. Es ist einfach nicht möglich, einen Termin zu machen...

Also kann ich den ganen Tag warten wie nen Pavian bis die anrufen und sagen "in 30 min können sie kommen", oder so ähnlich.

[knetsch]

Es gibt keinen genauen Termin...Also kann ich den ganen Tag warten wie nen Pavian bis die anrufen und sagen "in 30 min können sie kommen", oder so ähnlich.

Sorry ... aber das ist schlichtweg eine FRECHHEIT.
Freundlicher Kundendienst ist doch was anderes.

Ich kann gegen meine Toyota Werkstatt rein gar nichts sagen ... aber in Punkto "Service" kommen die nicht an Mercedes ran. Bei MB zum Beispiel bringt der Mechaniker mir nach dem Service den Schlüssel an die Bar und berichtet mir persöhnlich was er alles gemacht hat, das Gesöff ist gratis, und der Wagen steht dann gleich neben der Eingangstür.
Bei Toyota - meine zumindest - gibt es gar kein Gesöff, das Kennzeichen wird ausgerufen und du kannst den Schlüssel an der Kasse abholen, dann darfst du noch auf dem Werksgelände nach deinem Auto suchen. (Ist keine japanische Perfektion und Service???)

Viele Grüsse,
Pascal

[parablue]

Am Donnerstag kommt ja jemand von Toyota raus. Nur das ist auch schon wieder so ne Sache... Es gibt keinen genauen Termin. Ich bin zwar am Donnerstag Morgen eh in Kassel, da ich dort studiere, aber wenn der Mensch dann erst Nachmittags oder gegen Abend kommt ist's blöd. Dann müsste ich extra nochmal die 35 km (je Fahrt) von Zuhause nach Kassel fahren. Es ist einfach nicht möglich, einen Termin zu machen...

Also kann ich den ganen Tag warten wie nen Pavian bis die anrufen und sagen "in 30 min können sie kommen", oder so ähnlich.

War bei mir auch so,abends gegen 17 Uhr haben sie angerufen das der Toyota Mensch nun da ist obwohl der Termin für 14 Uhr angesetzt war.

Lass dich ja nicht mit solchen Sachen abspeisen wie "Ist nur ein Einzellfall" oder "Ist sicher nicht so schlimm wie es aussieht".

Viel Glück

[Siw]

@ Siw

Klappert dein C1 auch schon? Bei mir kommt nach und nach immer ein neues Geräusch dazu.

ich habe ein leises klappern hinten, das von der heckablage kommen könnte. die ist ja nur von oben aufgesetzt und hat sehr viel spiel, hab schon überlegt die runden auflagen mit isolierband zu umwickeln!

[Aygo Club]

@ parablue

Nee ich lass mich bestimmt nicht abspeisen! Ich bin jetzt eh schon in der richtigen Stimmung. Heute wollte ich den Filialleiter nochmal anrufen, und um einen genauen Termin bitten. Der war natürlich mal wieder "nicht zu erreichen". Aber ich rufe da Morgen noch 5 mal an wenns sein muss.

Dem werd ich schon einen erzählen, wenn der dann mit Einzelfällen usw. anfängt. Aber erstmal abwarten, was der Mensch zu sagen hat...

@ Siw

Solange es nur das ist... Vielleicht hab ich wirklich die "Super-Schüssel" erwischt!?

[Beat]

Na ja, kann da nur sagen dass "meine Statistiken" mit den Erfahrungen meines Bekannten und Freundeskreises bez. Toyota übereinstimmt.

In Zürich gibt es einige Taxiunternehmer, die die ganze Fahrzeugflotte auf Toyotas umgerüstet haben, obwohl die Konditionen von seite Toyota nicht die beste waren (Preise). Haubtgrund war lediglich die geringe Reperaturanfälligkeit der Marke.

Und dies zahlt sich langfristig auf so viele Fahrzeuge aus.

Übrigens: Avensis u. Prius (Hybrid) sind sehr beliebte "Taxi-Fahrzeuge"


@ KNETSCH Natürlich auch Mercedes


Na ja, bin einfach "unverbesserlich" wie Toyota