Motor-Startprobleme




Ohne Motor geht nix - so geht mehr!

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Beitragvon Die*Löwenbändigerin » 22.01.2007, 00:54

Siw hat geschrieben:für jemanden der sein auto immer zum markenhändler bringt und jedes jahr ein haufen geld für mal kurz drüber gucken bezahlt, mögen 5 oder 7 jahre garantie toll sein, ich spare mir das geld und geh zu atu wenn mal was kaputt ist.

Bei meinem Mazda und meinem Lancia habe ich genau aus diesem Grund letztendlich sogar die Garantie verfallen lassen, da es mich genervt hat, daß ich bei meiner verhältnismäßig geringen jährlichen Laufleistung die kurzen Wartungsintervalle in einer der Vertragswerkstätten durchführen lassen hätte müssen - die mich eine ganze Stange Geld gekostet hätten ;-)

Bei hohen jährlichen Laufleistungen sieht das aber wieder anders aus.

Ob ich die Garantie verlängern lasse oder nicht hängt davon ab, wie mein Gefühl nach den 2 Jahren ist, also ob ich dann immer noch genug Vertrauen in den Kleinen habe oder doch lieber auf Nummer sicher gehe, oder ob sich meine Laufleistung merklich verändert usw. :wink:

Was man bei der ganzen Kostendiskussion aber nie vergessen darf - unterschiedliche Leute haben unterschiedliche Ansprüche, Anforderungen und Einsatzgebiete für das Auto - da soll sich jeder einfach das rauspicken, was am besten paßt :P
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Beitragvon Berliner » 22.01.2007, 06:32

Verzichte ruhig auf die Garantie, ich lebe ruhiger, wenn ich weiß, dass ich 5 Jahre mit keinen größeren Überraschungen rechnen muß, was die Reparaturkosten angeht. Wenn mal das Motorsteuergerät, das Airbagsteuergerät, das Getriebe, oder am Motor, ein Ventil, ein Lager, oder ähnliches kaputt geht, ist man mit 1000 Euro und mehr dabei. Gerade die viele Elektronik macht es, wenn etwas daran kaputt ist, immer gleich richtig teuer. Die Wartungskosten beim Aygo sind in der Markenwerkstatt auch unheimlich teuer, den Ölwechsel bekommt man in der freien Werkstatt auch nicht viel billiger und die anderen Teile die bei der Wartung gewechselt werde (Motorluftfilter, Pollenfilter, Scheibenwischer, etc.) bekommt man dort auch nicht geschenkt. Gerade beim Aygo wurden hier Wartungskosten von Toyota Werkstätten genannt, die kaum über denen von freien Werkstätten liegen.

Zitat Siw:

"braucht nen pizzabote in der stadt kopfairbag?
bracht er nen radio mit billigen paptrötern?

ich will hier niemandem was schlecht reden, aber ich kann das gesülze von ausstatungsbereinigt net hören."

Ich wollte 5 Türen, eine Klimaanlage, Automatik, Zentralverriegelung. Auf das Radio und die Schrottlautsprecher hätte ich verzichten können. Die Arbeit eine Antenne einzubauen und die ganze Verkabelung fürs Radio einzubauen, insbesondere die Leitungen in die hinteren Türen ist auch nicht zu vernachlässigen. Ich bin somit ganz froh, dass die Leitungen alle drin sind. Für das Radio würde ich bei ebay notfalls noch 100 Euro bekommen. Im August letzten Jahres wäre ein Franzose in dieser Ausstattung nicht billiger zu bekommen gewesen.

Wenn ein Pizzabote nach einem Seitencrash keine schweren Kopf und ohne Kopfairbag unter Umständen tödliche Kopfverletzungen hätte, dann würde man über die 250 Euro für den Vorhangairbag vielleicht noch mal nachdenken. Solange es bezahlbar ist, sollte man bei der Sicherheit nicht unbedingt sparen.
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Beitragvon Hardtoexplain » 22.01.2007, 09:48

Berliner hat geschrieben:Verzichte ruhig auf die Garantie, ich lebe ruhiger, wenn ich weiß, dass ich 5 Jahre mit keinen größeren Überraschungen rechnen muß, was die Reparaturkosten angeht.


RICHTIG :!:
+ COOL - Ausstattung; 5 trg; rauchgrau; Durchschnittsverbrauch: 5,3l +
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Beitragvon Siw » 22.01.2007, 11:19

Hardtoexplain hat geschrieben:
Berliner hat geschrieben:Verzichte ruhig auf die Garantie, ich lebe ruhiger, wenn ich weiß, dass ich 5 Jahre mit keinen größeren Überraschungen rechnen muß, was die Reparaturkosten angeht.


RICHTIG :!:


ich seh es genau so wie löwenbändigerin, bei meinen 5.000! km im jahr kann auch gleich die schinken nach der wurst werfen. nach 7 jahren hab ich 35.000 km auf dem tacho, wenn das auto das nicht aushalten täte, steh ich mit der bildzeitung bei toyota vor der tür! :lol:

aber mal spass bei seite, wie ich oben schon schrieb, bin ich kunde und ich entscheide und deshalb zählt für mich nur:

was kostet das fahrzeug in der basis?
was will ich an extras bezahlen?
was will ich an service haben und bezahlen?
muss ich bei 5.000km im jahr jedes jahr den filter wechseln? nein! nen ölwechsel bekomm ich für 30€, zeig mir die jährliche inspektion die nur 30€ kostet!

wenn der aygo nen goldenes lenkrad hätte und 1.000.000€ kosten würde, wäre er ausstattungsbereinigt auch nicht teurer als nen franzose. ich hoffe der vergleich macht den schwachsinn der ausstattungsbereinigung sichtbar! :wink:

und zum kopfairbag, der c1 wurde ohne kopfairbag getestet und hat sehr gut abgeschnitten!
ich hoffe ihr setzt alle nen sturzhelm auf, wenn ihr aus dem haus geht, es sind schon menschen von dachziegeln erschlagen wurden! :P

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Beitragvon Citruskraft » 22.01.2007, 11:35

Ich lege auch nicht allzuviel Wert auf die Garantie. Ok die zwei Jahre sind ja schön und gut, aber da ich meist selbst schraube, ist die Garantie eigendlich nur die 15000km bis zum ersten Ölwechsel für mich was wert. Das reicht mir persönlich auch aus, denn bis dahin müssten sich Produktionsfehler eigendlich gezeigt haben, und andere Defekte werden meist sowieso nicht von der Garantie gedeckt, zumindest nicht ohne Streitereien. Da geb' ich mein Geld dann lieber für ein Ersatzteil aus, als für einen Anwalt. Das ganze ist ähnlich wie mit der Versicherung, ich hab' auch keine Kaskoversicherung...
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Beitragvon Berliner » 22.01.2007, 12:48

Zitat aus dem C1 Crashtest des ADAC:

Der kleine Citroen C1 (weitgehend baugleich mit Peugeot 107 und Toyota Aygo) bietet dank stabiler Fahrgastzelle sowie Front- und Seitenairbags (Vorhangairbag nur gegen Aufpreis) einen akzeptablen Schutz

Der Pfahlaufpralltest wurde nicht durchgeführt, da der seitliche Kopfairbag nicht serienmäßig ist. Allerdings Könnte der Toyota Aygo beim Seiten- und Pfahlaufprall bis zu zwei Punkte gewinnen, da er als einziger des Trios serienmäßig auch über Kopfairbags verfügt.

Ist interessant was ihr so als "sehr gut abgeschnitten" bezeichnet. Es muß jeder selber entscheiden, was ihm seine Sicherheit wert ist.


Ich weiß nicht was immer gegen den ausstattungsbereinigten Vergleich polemisiert wird. Ich wollte ein Fahrzeug mit bestimmten Aussattungsmerkmalen (MMT Getriebe, ZV, Klima, 5 Türen, Servo und trotz der kleinen Fahrzeuggröße möglichst hohen Insassenschutz). Auch bei den Franzosen hätte ich für diese Ausstattung ähnlich viel bezahlt. Es hat wenig Sinn, immer wieder zu argumentieren, ich hätte bei den Franzosen einen fahrbaren Untersatz ab 6000 Euro bekommen können.

Selber am Auto schrauben hilft einem wenig, wenn komplexe Baugruppen defekt sind und schon das Ersatzteil fast 1000 Euro kostet und die Arbeitszeit nur 50 Euro, wie z.B. bei Steuergeräten. Ich bin inzwischen aus dem Alter raus, wo ich noch Lust dazu hatte, am eigenen Auto zu schrauben (habe ich lange genug gemacht). Inzwischen fehlt mir einfach die Zeit dazu.
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Beitragvon Die*Löwenbändigerin » 22.01.2007, 13:09

Berliner hat geschrieben:Verzichte ruhig auf die Garantie, ich lebe ruhiger, wenn ich weiß, dass ich 5 Jahre mit keinen größeren Überraschungen rechnen muß

Ich habe nicht gesagt, daß ich auf die Garantie gänzlich verzichten möchte ;-)
Ich habe z.B. beim Mazda und beim Lancia die 1. Jahresinspektion machen lassen, eventuelle Kinderkrankheiten wurden in der Zeit auch behoben, nur danach standen die Inspektionskosten (beide seiner Zeit wirklich teuer) in keiner Relation mehr zu der geringen Jahreslaufleistung, die ich zu dem Zeitpunkt hatte als sich die Frage stellte - wie bei Siw waren das damals gerade mal 4000-5000 km im Jahr.

Beide Autos machten auf mich einen sehr soliden und zuverlässigen Eindruck, so daß ich das Risiko einfach eingegangen bin, welches ich glücklicherweise nicht bereuen mußte :P

Beim 107 werde ich die Sache mit der Garantie dann entscheiden, wenn die 2 Jahre rum sind.
Wer gerne 5 Jahre hätte soll das doch einfach so machen, ich weiß gar nicht, wo das Problem ist :wink:

Berliner hat geschrieben:Ich wollte 5 Türen, eine Klimaanlage, Automatik, Zentralverriegelung. Auf das Radio und die Schrottlautsprecher hätte ich verzichten können. Die Arbeit eine Antenne einzubauen und die ganze Verkabelung fürs Radio einzubauen, insbesondere die Leitungen in die hinteren Türen ist auch nicht zu vernachlässigen.

Radiovorbereitung (Verkabelung + Dachantenne) sind bei den Franzosen auch in der Grundausstattung vorhanden.
Die hinteren Lautsprecher dagegen gibt's wohl nur bei Toyota ab Werk.

Kein Mensch hat behauptet, daß Du Dir das "falsche" Auto gekauft hast, daß 3 oder 5 Jahre Garantie nicht das richtige für Dich sind oder daß Du unter Berücksichtigung Deiner Wünsche zu teuer eingekauft hast, aber nicht jeder kann oder will 11000-12000 Euro ausgeben, und wenn die Franzosen unter Berücksichtigung der teilweise doch sehr großzügigen Rabatte einen Neuwagen schon für ca. 6000-7000 Euro anbieten können, ist das doch eine feine Sache, auch wenn man dafür etwas weniger Ausstattung und Garantie bekommt - nicht jeder legt Wert auf die gleichen Sachen - leben und leben lassen :P
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Beitragvon Citruskraft » 22.01.2007, 13:33

Berliner hat geschrieben:Es muß jeder selber entscheiden, was ihm seine Sicherheit wert ist.


Das ist ja eben das Problem, dass man das nicht mehr selbst entscheiden kann! Sonst hätt' ich mir 'ne Version ohne Airbags und ABS gekauft!!!
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Beitragvon hans » 22.01.2007, 16:09

Wieder B2T
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Beitragvon Siw » 22.01.2007, 23:31

hans hat geschrieben:Wieder B2T


evtl kann ein freundlicher mod die diskussion ja in einen neuen thread verschieben?!

ich seh das genau so wie citrus, viele hersteller lassen einem gar keine wahl, entweder kaufen oder sein lassen, ist das einzige! :roll:

und dabei meine ich nicht nur toyota, auch citroen und peugeot bieten für ihre nur packete an!

zb drehzahlmesser gibt es bei keinem der 3 einzeln, immer nur im packet!

was ich mir wünsche von den herstellern ist ein basispreis, sagen wir 6.000€ und jedes zubehör einzeln wählbar!

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Beitragvon Citruskraft » 23.01.2007, 15:34

Um mal wieder zum Thema zu kommen; hat schon mal jemand sich Gedanken darüber gemacht wie der Motor beim Starten reagieren würde, wenn ein Temperaturfühler (Luft- resp. Motortemperatur) defekt wäre oder keinen Kontakt hätte? Normalerweise wird der Choke ja elektronisch aufgrund der Temperaturwerte gesteuert... allerdings weiss ich noch nicht mal welches Einspritzsystem beim Aygo nun genau verbaut ist... :roll:
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Beitragvon Madcat-C1 » 28.01.2007, 15:22

Hi,

ich kenne ähnliche Probleme mit unseren BMW-C1sen.
Dort gab es bei einem entsprechenden Softwarestand der Mototronik das Problem, das man mit warmen Motor, nach einiger Standzeit den Hobel nicht mehr anlassen konnte.
Man orgelte lange, bis die Kiste dann irgentwann ansprang.

Nach einem Softwareupdate ging es dann bei vielen Fahrzeugen besser oder Fehler war ganz verschwunden.

Da der C1/Aygo/107 ja auch eine Mototronik hat, könnten dort ähnliche Bugs Ursache für das Problem sein.

Hab mal ein Bild von der Mototronik gemacht. GgF. können die Betroffenen ja mal vergleichen, ob es Übereinstimmungen/Unterschiede gibt. Habe bisher pers. keine Probleme gehabt.

Bild
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Beitragvon Aygo Club » 29.01.2007, 17:43

Ich werd bei Gelegenheit mal gucken und die Nummern vergleichen. Es ist bei mir aber auch schon aufgetreten, nachdem der Motor zwei oder drei Tage gar nicht gelaufen war!

Ich hatte es zuletzt am 12.1.. Zur Zeit springt er erstmal wieder normal an. :D Das komische ist, dass es davor am 1.12.06 war! 1.12. und dann das nächste mal am 12.1. :!: :?: :shock: Komischerweise tritt es irgendwie etwa alle 6 Wochen mal wieder auf.
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Habe auch Probleme beim Starten

Beitragvon multimode » 03.09.2007, 20:27

Noch immer geschockt von den Beiträgen zum Wassereintritt bei den 5türern, kommt jetzt auch noch ein Problem beim Starten des Motors hinzu :roll:

Mein Aygo hat nun 5.000 KM runter un dich 3 Monate alt.
Bis dato keinerlei Probleme, bis auch Kleinigkeiten wie z. B. knarzende Sitze.

Gestern morgen um 06:00 Uhr dann Startprobleme wie aus dem Nichts.
Auto auf, Schlüssel rein, Bremspedal und Umdrehen des Schlüssels ... und es macht nur KLICK aus dem Motorraum.

Nächster Versuch das Gleich, weiterer Versuch wieder erfolglos.
Immer nur ein mechanisches KLICKEN.

Batterie? Nein!
Anlasser? Nein - wieso nein? Deshalb:

Nach einem weiteren Versuch sprang der Motor wie immer einwandfrei an.
Danach so gegen 16:00 Uhr wieder Starten und die gleichen Probleme!
Erst nach mehrmaligen Versuchen springt der Motor an.

Dabei "orgelt" nicht der Anlasser, es gibt nur zwei Zustände:

1 - springt an
2 - springt nicht an, es kommt nur ein KLICK aus dem Motorraum

Ich habe mir eben neben TV (ZODIAK, SAT1) nicht alle 22 Seiten durchgelesen (echt viel OT), hoffe aber nicht das Problem von Aygo Club zu haben, sorry, aber dann drehe ich ab :evil:

Ich werde das bis Freitag im Auge behalten und für Samstag einen Termin in der Werkstatt machen.

Kennt noch jemand mein KLICK-Problem?
KIA PICANTO
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Beitragvon Aygo Club » 05.09.2007, 16:45

@ multimode

Nein, bei dir scheint es was anderes zu sein. Bei meinem lief zwar der Anlasser, aber der Motor sprang nicht an.
Aber dein Problem ist natürlich genauso ärgerlich. Möglicherweise ist das ein Defekt im MMT.
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