Motor-Startprobleme




Ohne Motor geht nix - so geht mehr!

Moderator: Team

Beitragvon Aygo Club » 21.12.2006, 10:00

Funktioniert das mit der Wegfahrsprerre eigentlich per Funk oder muß da ein Kontakt zustandekommen?


Das läuft Elektromagnetisch ab. Wenn man den Schlüssel ins Zündschloss steckt wird ein Lesegerät im Schloss aktiviert, welches Induktionsstrom erzeugt. Dadurch wird der Chip im Schlüssel aktiviert und stellt den Freigabecode bereit.

Wäre natürlich möglich, dass dieses Gerät manchmal nicht richtig reagiert bzw. keinen Kontakt bekommt.
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von Anzeige » 21.12.2006, 10:00

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Beitragvon labbi » 21.12.2006, 11:48

Aygo Club hat geschrieben:Wäre natürlich möglich, dass dieses Gerät manchmal nicht richtig reagiert bzw. keinen Kontakt bekommt.


Das hatte ich dann auch zu dem Citroen Mann gesagt, aber das meinte er sei nicht der Fehler. Er hat den Transponder im Verdacht.

Das die Lesespule im/beim Zündschoß den Fehler produziert, kenne ich vom alten Sharan (Modell 1). Dort soll es auch manchmal Probleme mit der Lesespule geben. Aber eben sehr selten.
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Beitragvon Aygo Club » 21.12.2006, 12:52

@ labbi

Der Chip im Schlüssel kanns aber eigentlich nicht sein. Weil dann müsste man ihn mit dem Ersatzschlüssel starten können, was aber im Falle des Problems ebenfalls nicht funktioniert...

Theoretische Ursachen gibt's da sicher ne ganze Menge. Es kann aber kein größerer Fehler sein. Wenn z.B. was mit dem Zündsystem nicht stimmen würde, dann wär aufjedenfall etwas im Fehlerspeicher meinte der Toyota Meister.

Wahrscheinlich handelt es sich um eine ganz banale Ursache. Irgendwo sitzt vermutlich irgendein kleines 10 Cent Teil, dass manchmal verrückt spielt. :D :roll:
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Beitragvon Die*Löwenbändigerin » 21.12.2006, 18:36

Aygo Club hat geschrieben:Das läuft Elektromagnetisch ab. Wenn man den Schlüssel ins Zündschloss steckt wird ein Lesegerät im Schloss aktiviert, welches Induktionsstrom erzeugt. Dadurch wird der Chip im Schlüssel aktiviert und stellt den Freigabecode bereit.

Wäre natürlich möglich, dass dieses Gerät manchmal nicht richtig reagiert bzw. keinen Kontakt bekommt.

Ich finde es immer wieder faszinierend, was Ihr so alles wißt :wink:

Habe ich das jetzt richtig verstanden, daß erst mal eine Art Kontakt zustande kommen muß, damit diese elektromagnetische Aktivierung stattfinden kann?
Weil dann könnte es sich ja tatsächlich um ein "einfaches", gelegentlich auftauchendes Kontaktproblem handeln, so wie ich mir das jetzt völlig laienhaft vorstelle ;-)

Übrigens gab's heute bei AutoExtrem auch einen Beitrag über einen Aygo, der manchmal nicht anspringt...
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Beitragvon Aygo Club » 24.12.2006, 10:54

Ja... Der Chip im Schlüssel muss doch Strom durch das "Lesegerät" im Zündschloss bekommen. :wink:
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Beitragvon Aygo Club » 12.01.2007, 15:47

Eben hatte ich das Phänomen wieder! Beim ersten Mal sprang er nicht an. Hab den Schlüssel wieder etwa 10 Sekunden festgehalten. Die Benzinpumpe lief aber vorher und hörte sich ganz normal an!

Beim zweiten Versuch sprang er dann wieder an, als wenn nichts gewesen wär. Das vorletzte Mal hatte ich's am 1.12.06. Seitdem sprang er bis heute ganz normal an. Mal sehen, ob's jetzt wieder erst in 6 Wochen passiert. :roll:
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Beitragvon Die*Löwenbändigerin » 12.01.2007, 19:49

Weiß Du was - vor ca. 1 Stunde habe ich an Dich und diesen Thread denken müssen ;-)

Meiner wäre nämlich vorher gerade auch fast nicht beim ersten mal angesprungen, der Anlasser hat wieder 'ne halbe Ewigkeit georgelt, bis der Motor dann doch noch zum Schnurren angefangen hat, ich war schon wieder kurz vorm Aufgeben... Und jetzt lese ich das von Dir!

Ich habe leider auf gar nix geachtet (Lämpchen, Benzinpumpe usw.), weil es jetzt so lange ging und das daher total unerwartet war :roll:

Das heute war übrigens der erste "Vorfall", seit dem er das letzte mal beinahe nicht angesprungen ist, war sogar im selben Parkhaus und nach etwa der selben Standzeit (ca. 2 Stunden).
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Beitragvon hans » 12.01.2007, 19:54

Nicht ewig orgeln, das bringt nichts!
Der Anlasser ist einfach für das nicht ausgelegt.
Kurzes Anlassen, Zündung aus ein bisschen warten und nochmal starten!
Dann springt er auch 100%ig an.
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Beitragvon Aygo Club » 12.01.2007, 21:41

@ Löwenbändigerin

Wie? Deiner wollte heute auch erst nich? :? Ich halte den Schlüssel nicht länger als 10 Sekunden fest. In der Zeit ist er aber nicht angesprungen.

@ hans

Er springt nicht unbedingt beim zweiten Versuch an! Letzten August und September hatte ich mehrfach die Situation, dass ich es 4, 5 oder 6 Mal versuchen musste. Und als es das erste Mal im August auftrat war gar nichts zu machen. Da musste er nach 20 Versuchen abgeschleppt werden... :roll:
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Beitragvon Die*Löwenbändigerin » 12.01.2007, 22:28

Aygo Club hat geschrieben:@ Löwenbändigerin

Wie? Deiner wollte heute auch erst nich? :? Ich halte den Schlüssel nicht länger als 10 Sekunden fest. In der Zeit ist er aber nicht angesprungen.

Ja, heute am späten Nachmittag hat meiner rumgezickt, die letzten Wochen war alles ganz normal :wink:

Habe jetzt gerade mal zurückgeblättert, das letzte mal war's ja am exakt selben Tag, wo er bei Dir erst beim 2. mal und bei mir nur so zögerlich angesprungen ist - vielleicht liegt's ja an der Mondphase, der Sternenkonstellation oder so *lol*

Ich hab zwar nicht mitgezählt, aber ich schätze, daß es wieder so 6-8 Sekunden waren, bis der Motor anging.

Recht viel länger hätte ich's auf jeden Fall nicht mehr probiert ;-)

Ach ja, hat ein C1 Fahrer wohl auch das Phänomen (2. Beitrag).
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Beitragvon N.A. » 13.01.2007, 07:49

So - mein Einstand in dieses Thema :o
Ist mir letzte Woche auch zum ersten Mal passiert.
Hoffe aber, dass es sich um einen Einzelfall handelt.
Hatte den Motor gestartet, um aus der Parkbox heraus zu fahren. Danach habe ich den Motor sofort ausgemacht.
10min später dann wieder gestartet, um ganz aus der Tiefgarage heraus zu fahren. Habe dafür 2 Startversuche gebraucht.
Beim ersten, hat der Starter etwas georgelt und es ist garnichts passiert. Vorher sind alle Lampen normal angegangen und dieses leise Surren hat auch stattgefunden.
Beim zweiten Versuch, nach ungefähr 10 Sekunden, habe ich den Anlasser wieder länger betätigen müssen (Cockpitanzeigen und Surren der Benzinpumpe wie immer). Dabei ist er dann sehr zögerlich und ruckelnd zum laufen gekommen. Nach wenigen Sekunden hatte der Motor sich dann gefangen und lief wieder rund.
Prozedur hat mich an mein Mopped (mit Vergaser) erinnert, wenn ich wieder mal ein paar Wochen nicht zum Fahren gekommen bin und mit Chokeunterstützung das Ding zum Leben bringen muss.
Da es seit dem aber nicht wieder passiert ist, hoffe ich auf einen Einzelfall / Zufall.
Dieser Thread hier macht einen ja auch leicht nervös :?

Viele Grüße

N.A.
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Beitragvon Aygo Club » 13.01.2007, 09:39

@ N.A.

Das tritt auch bei deinem wahrscheinlich wieder auf! Auch wenn's jetzt möglicherweise erstmal wieder 4-6 Wochen gutgeht.

Solange er dann beim zweiten Versuch anspringt kann man damit noch ganz gut leben. Ärgerlich wird's erst, wenn man -wie ich damals- 4-6 mal Orgeln muss, oder er eben gar nicht mehr anspringt und ein Abschlepper gerufen werden muss. :evil:

Aber da das Problem jetzt vermehrt aufzutreten scheint, wird sich Toyota wohl in nächster Zeit was einfallen lassen müssen...

@ Löwenbändigerin

War denn nicht schon letzte Woche Vollmond? :P Aber interessant ist's schon, dass unsere beiden jetzt 2 Mal zur gleichen Zeit nicht wollten. Vielleicht ist ja auch ein Virus im Steuergerät, welches an bestimmten Tagen zuschlägt. :D
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Beitragvon Die*Löwenbändigerin » 13.01.2007, 13:58

@ Aygo Club
Ehrlich gesagt habe ich überhaupt keine Ahnung, wann Vollmond war ;-)
Aber komisch finde ich's trotzdem, daß es gleich 2x hintereinander genau am selben Tag war, auch wenn meiner die letzten 2 mal dann ja doch noch beim 1. Versuch angesprungen ist, im Gegensatz zu den ersten beiden Vorfällen, wo beim 1. Versuch gar nix ging :roll:

@ N.A.
Dein Vergleich mit dem Motorrad vom Verhalten ist gar nicht so schlecht - mein Roller ist vom 1. Tag an oft nur schlecht angesprungen, auch mit Choke braucht es oft mehrere Versuche und lange Orgeleien, bis ich ihn zum Leben erwecken kann, manchmal geht es auf diese Weise gar nicht :?
Mit dem Kickstarter klappt es dafür immer gleich - vielleicht sollten wir ja einen ins Auto einbauen lassen, für Notfälle ;-)

In den knapp 4 Montaten hatte ich es jetzt 4 mal - 2 mal wo er beim 1. Versuch gar nicht angesprungen ist, und dann noch 2 mal, wo es nur nach langer Orgelei ging - ich hatte ja auch gehofft, daß es ein Einzelfall bleibt, aber das Glück habe ich anscheinend nicht :roll:

Im März muß ich ja zur Garantieinspektion, da werde ich das auf jeden Fall nochmal ansprechen, vielleicht sind die Werkstätten inzwischen ja schon schlauer :wink:
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Beitragvon Citruskraft » 15.01.2007, 09:46

Die*Löwenbändigerin hat geschrieben:vielleicht liegt's ja an der Mondphase, der Sternenkonstellation oder so *lol*


Vielleicht gibt es ja männliche und weibliche C1/107/Aygos? Dann tippe ich auf PMS. :shock: :wink: :lol:

Aber im Ernst, so wie die letzten Beschreibungen des Problems sich anhören, kann es das Benzinpumpenrelais dann doch nicht sein. (Zumindest bei denen die die Pumpe surren hören.) Aber die Sache mit der Luft in den Benzinleitungen, von der cdet berichtet hat, käme dann durchaus in Frage. (springt an, geht wieder aus, und springt danach normal an)

Vielleicht ist ja ein Teil der Benzinleitung, die zu den Einspritzdüsen führt, durchsichtig (hab' noch nicht nachgeschaut) und man könnte bei so einem Fehlstart nachsehen ob da Luftblasen drin sind... :?: :roll:
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Beitragvon N.A. » 15.01.2007, 22:15

Die*Löwenbändigerin hat geschrieben:....
Mit dem Kickstarter klappt es dafür immer gleich - vielleicht sollten wir ja einen ins Auto einbauen lassen, für Notfälle ;-) ....


Dann möchte ich aber keinen Kickstarter sondern so'ne Kurbel, die ich dann vorne an der Motorhaube irgendwie wie blöd kurbeln muß. So wie früher bei Dick und Doof.

Das Startproblem ist bei mir in den 6 Monaten C1 fahren zum Glück erst ein Mal aufgetreten. (Klopf auf Holz)

Grüße

N.A.
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