Motor-Startprobleme




Ohne Motor geht nix - so geht mehr!

Moderator: Team

Beitragvon olivetti » 14.12.2006, 18:56

Hallo zusammen ,
schaut Euch mal diesen Thread an : http://www.motor-talk.de/t1011098/f197/s/thread.html

haben wir auch einen T22 drin ?
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von Anzeige » 14.12.2006, 18:56

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Beitragvon labbi » 14.12.2006, 19:53

T22 - dürfte die firmeninterne Bezeichnung für den Avensis sein.
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Beitragvon Die*Löwenbändigerin » 14.12.2006, 20:28

Dann werde ich beim nächsten Mal auch mal versuchsweise mit dem Schlüssel "wackeln", wenn sich mal wieder nix tut ;-)
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Beitragvon Pit » 14.12.2006, 20:57

Die*Löwenbändigerin hat geschrieben:Dann werde ich beim nächsten Mal auch mal versuchsweise mit dem Schlüssel "wackeln", wenn sich mal wieder nix tut ;-)


Aber bitte nicht in der Disco, das könnte mißverstanden werden :lol:
Aber "tun" wird sich dann auf alle Fälle was :wink:
Viele Grüße
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Beitragvon Die*Löwenbändigerin » 14.12.2006, 22:46

Pit hat geschrieben:Aber bitte nicht in der Disco, das könnte mißverstanden werden :lol:
Aber "tun" wird sich dann auf alle Fälle was :wink:

Ich werde versuchen, das zu berücksichtigen und mich schlüssel- und wackeltechnisch auf's Zündschloss zu beschränken :wink:
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Beitragvon labbi » 19.12.2006, 16:38

So, ich war heute bei Citroen, zur ersten kostenlosen Inspektion. Da ich vor ungefähr drei Wochen das Problem mit dem starten auch einmal hatte, habe ich das heute fallengelassen.
Der KFZ-Kundendienstleiter hat sich, als er merkte, das ich mich mit dem Thema beschäftige, ernsthaft mit mir unterhalten. Er wollte von dem Problem ein Ticket rstellen und dieses nach Köln senden. Ausserdem erzählte er mir, das er in seiner doch recht kleinen Werkstatt noch einen C1 Kunden hat, der auch einmal dieses Problem hatte. Er hat auch für diesen Kunden ein Ticket nach Köln geschickt.
Er sagte, das jeder der das Problem hat seiner Werkstatt dieses mitteilen sollte, damit die in Köln wissen, das da ein Problem besteht. Also, bei Problem, zur Werkstatt, die dringend bitten, das Problem in Köln zu melden, ansonsten wird da nicht viel passieren.

Als vorläufigen Fehlerverdacht nannte er die Wegfahrsperre, speziell den Transponder im Schlüssel. Man sollte, wenn das Problem besteht, den zweiten Schlüssel testen.
Das Problem ist das dieser Fehler nicht reproduzierbar ist und nur sporadisch auftritt.


Da bstimmt gleich die Frage kommt, wie funktioniert die Wegfahrsperre, hier der Versuch einer kurzen Erklärung. Beim Zündschloß ist eine Lesespule. Im Schlüssel ist ein kleiner Chip und eine kleine Antenne. Die Lesespule baut ein elektrisches Feld auf und kann den Chip im Schlüssel auslesen, auf dem eine Codenummer steht. Dann gibt das Steuergerät die Zündung, Benzinpumpe und den Rest frei.
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Beitragvon Die*Löwenbändigerin » 19.12.2006, 17:00

@labbi

Da hast Du anscheinend die 1. Werkstatt gefunden, die davon schon gehört hat - und dies auch noch zugibt ;-)

Meine Peugeot-Werkstatt hat mir auch vorgeschlagen, den Zweitschlüssel zu verwenden, falls es mal wieder auftreten sollte, aber nachdem der 2. Versuch ja auch mit den Hauptschlüssel geklappt hat, würde sich daraus auch nicht wirklich was Neues ergeben ;-)

Außerdem habe ich keine Lust, immer beide Schlüssel dabei zu haben, denn für mich ist der Zweitschlüssel sozusagen der Reserveschlüssel, falls ich den Hauptschlüssel verlieren sollte, deshalb macht es wenig Sinn, denn auch noch immer mitzunehmen.

Und müßte das Auto nicht ganz "tot" bleiben, wenn die Wegfahrsperre nicht deaktiviert wird?

Was auch noch ganz interessant zu wissen wäre - tauschen sich die 3 Konzerne über solche Probleme eigentich regelmäßig aus oder kocht da (nach beendeter Gemeinschaftsentwicklung) jeder so sein eigenes Süppchen?

Naja, auf jeden Fall ist's wirklich gut, daß Du's auch gemeldet hast :P
Ich könnte mir nämlich vorstellen, daß viele dazu gar nichts sagen, weil's eben nur so selten vorkommt ;-)
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Beitragvon petit jolie » 19.12.2006, 18:51

Hallo

also der Diesel braucht auch ein paar Sekunden bis er denn dann anspringt. Dies ist aber konstant der Fall. Eine temperaturabhänigkeit scheint da nicht zu Bestehen.

Gruß Marco
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Beitragvon cdet » 19.12.2006, 19:02

Na, ein Diesel muß ja auch vorglühen.
Das sind zwar keine 30 Sekunden mehr, aber so 1-2 Sekunden schon.
Jedenfalls bei meinem Caddy. Wenn du sofort startest, "nudelt" er halt diese 2 Sekunden länger.
Warte ich 2 Sekunden, ist der Caddy Diesel nach ein oder 2 Umdrehungen da.

Christian
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Beitragvon petit jolie » 19.12.2006, 19:12

Hi Chriss

Jau das ist schon klar aber wie viele andere Direkteinspritzer auch glüht auch der hdi bei Temperaturen über 0°C nur so kurz vor das man garnicht so schnell den Schlüssel rumdrehen kann wie der vorglüht. Ich habe erst 2 mal einen Blick auf die kleine Vorglühkontrolleuchte erhaschen können.

gruß marco
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Beitragvon labbi » 19.12.2006, 19:18

@Löwenbändigerin
der Citroen Mensch sagte das die das zu Toyota nach Köln schicken müssen. Also kocht keiner seine eigene Suppe. Man sollte echt mal überlegen, ob man parallel zur Händlerinfo eine freundliche Info-Mail an Toyota schickt.

Das er das zugegeben hat, fand ich auch erstaunlich, aber auch sehr gut. Das nenn ich echt Kundenservice und hat mein Vertrauen in den Händler/Werkstatt gestärkt.

Zur Wegfahrsperre, bei meinem alten Sharan, war es sogar so, das der Wagen fast anging und dann wegen mangeldem Benzin auch gleich wieder aus.

@petit jolie
Es geht hier darum, das das Auto gar nicht angeht, am einfachsten liest du dir die Startpostings von Aygo Club durch, das jetzt nochmal alles zu erklären ist mir zu aufwändig.
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Beitragvon Die*Löwenbändigerin » 19.12.2006, 19:56

labbi hat geschrieben:der Citroen Mensch sagte das die das zu Toyota nach Köln schicken müssen. Also kocht keiner seine eigene Suppe. Man sollte echt mal überlegen, ob man parallel zur Händlerinfo eine freundliche Info-Mail an Toyota schickt.

Also hat dann Toyota quasi die Fäden in der Hand und Peugeot + Citroen haben nur eine "vermittelnde" Rolle?

Ich wußte bislang nur, daß z.B. die ausgeführten Garantiearbeiten bei Peugeot wegen der Kostenübernahme auf irgendeinem Schreibtisch in Saarbrücken landen - ob dann je nach Fall noch weitere Schritte eingeleitet werden, ist mir aber leider nicht bekannt.

Ich habe das Startproblem ja schon mal überprüfen lassen, also sind dadurch auch Kosten entstanden. Jetzt wäre es interessant zu wissen, ob Saarbrücken bei sowas dann automatisch Toyota einschaltet oder ob das immer noch extra angeordnet werden muß - also z.B. einfach per Mail oder dirket über den entsprechenden Händler?

Ich kann mir halt nicht so recht vorstellen, daß Toyota großes Interesse zeigen würde, wenn ich die als Peugeot-Kunde zu meinen Problemen befrage?

labbi hat geschrieben:Das er das zugegeben hat, fand ich auch erstaunlich, aber auch sehr gut. Das nenn ich echt Kundenservice und hat mein Vertrauen in den Händler/Werkstatt gestärkt.

Finde ich auch gut - und wichtig :P
Die beiden Peugeot-Mitarbeiter, die ich bis jetzt darauf angesprochen habe, haben mir auch interessiert zugehört und sich Zeit genommen. So vom Gefühl her denke ich, daß sie's mir gesagt hätten, wenn ihnen das Problem bekannt gewesen wäre, aber wissen kann ich's natürlich nicht ;-)

labbi hat geschrieben:Zur Wegfahrsperre, bei meinem alten Sharan, war es sogar so, das der Wagen fast anging und dann wegen mangeldem Benzin auch gleich wieder aus.

Ok, wenn dann doch noch ein bißchen was passiert, könnte natürlich schon die Wegfahrsperre daran beteiligt sein ;-)
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Beitragvon Aygo Club » 19.12.2006, 20:29

Am Zündschlüssel liegt's nicht! Ich hatte schonmal beide Schlüssel ausprobiert, als er irgendwann nicht starten wollte. Weder der eine, noch der andere Schlüssel konnte daran was ändern.

Und es war auch nicht so, dass er z.B. nach 5 oder 10 Sekunden Orgeln angesprungen ist. Ich hatte es auch schonmal etwa 20 Sekunden versucht. Tat sich aber auch nichts.

Das letzte Mal hatte ich's am 1.12. Seitdem springt er erstmal wieder normal an. :roll: Davor lief er auch ca. 6 Wochen völlig normal.

Alle Betroffenen sollten aufjedenfall eine E-mail an Toyota schreiben! Schließlich zeichnet Toyota für den Motor verantwortlich. Und je mehr Beschwerden wegen diesem Problem eingehen, desto schneller wird man sich um eine Lösung bemühen. :wink:

Gruß
Franc
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Beitragvon Citruskraft » 20.12.2006, 08:24

Der Citroën Händler hat wohl auf den Transponder der Wegfahrsperre getippt, da PSA bei ihren eigenen Modellen einige Probleme damit hatten.

Da es sich bei unserem Transponder aber anscheinend um ein Toyota Teil handelt, kann es durchaus sein, dass der Händler auf der falschen Spur ist...

Natürlich kann er auch ins Schwarze getroffen haben, aber um das zu beurteilen müsste man schon die genaue Arbeitsweise der Wegfahrsperre im Aygo kennen...
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Beitragvon Die*Löwenbändigerin » 20.12.2006, 19:19

Vielleicht sind es ja nicht die Schlüssel selber, sonders das "Gegenstück" dazu, also das was irgendwo im Schloß eingebaut ist?

Funktioniert das mit der Wegfahrsprerre eigentlich per Funk oder muß da ein Kontakt zustandekommen?

Bei letzterem könnte sich ja vielleicht im Schloß irgendwas leicht "verschoben/verstellt" haben, so daß dann kein Kontakt zustandekommt, und durch das nochmalige Drehen des Schlüssels auf einmal wieder in die richtige Position rutscht, so daß der 2. Anlauf dann klappt?
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