Motor-Startprobleme




Ohne Motor geht nix - so geht mehr!

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Beitragvon Berliner » 29.11.2006, 12:21

Interessanter wäre es, wenn Toyota mehr Informationen rausrücken würde. So stochert man im Dunkeln herum, sucht nach Ursachen, die bei Toyota womöglich schon längst bekannt sind.
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von Anzeige » 29.11.2006, 12:21

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Beitragvon Siw » 29.11.2006, 12:23

es gibt halt keiner gerne fehler zu! :wink:

Durchschnitt von 244 C1 Benziner: 5,31 l/100km gesammt 3.839.824 km und 203.950 l
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Beitragvon cdet » 29.11.2006, 12:43

In den Service-Mitteilungen von Toyota gibt es noch eine ganz andere Lösung für das Problem, allerdings beim Avensis.
Der startet nicht, weil Luft in die Spritleitungen kommt.
Dort wurde als Abhilfe an einer Stelle ein eingeschraubtes Ventil mit zusätzlichem O-Ring am Gewinde abgedichtet, um ein Luftziehen zu unterbinden..
Wäre auch eine Alternative, die das Aftreten bei schlagartigem Kälterwerden (Sprit zieht sich zusammen, Unterdruck steigt, Luft wird gezogen) erklären könnte.
Aber wie schon gesagt: ist alles stochern im Nebel.
Ist eigentlich schon interessant, DASS solche Infos offen im Netz stehen.
Ob es darüber hinaus ein nur für Werkstätten zugängliches Helpdesk-System gibt, ist mir nicht bekannt.

Mal was ganz anders: wußtet ihr, das unser Motörschen gerade mal 68 kg wiegt? (mit Flüssigkeiten)

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Beitragvon Siw » 29.11.2006, 12:46

cdet hat geschrieben:Mal was ganz anders: wußtet ihr, das unser Motörschen gerade mal 68 kg wiegt? (mit Flüssigkeiten)


hab ich irgend wo mal gelesen und das is auch gut so. daher das geringe gewicht des aygo, bei steigender sicherheit! :wink:

Durchschnitt von 244 C1 Benziner: 5,31 l/100km gesammt 3.839.824 km und 203.950 l
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Beitragvon Citruskraft » 29.11.2006, 13:43

cdet hat geschrieben:In den Service-Mitteilungen von Toyota gibt es noch eine ganz andere Lösung für das Problem, allerdings beim Avensis.
Der startet nicht, weil Luft in die Spritleitungen kommt.


Das dürfte aber in unserem Fall nichts ändern, da beim Starten ja ein Überdruck herrscht, wenn die Benzinpumpe die ja im Tank sitzt auch gleichzeitig den Druck aufbaut... :roll: :?:

Also bei Unterdruck wäre das durchaus ein Problem, aber bei Überdruck müsste der Motor doch trotzdem laufen (wenn auch nicht unbedingt sehr sauber...)
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Beitragvon Pit » 29.11.2006, 17:25

Hallo Christian - und alle anderen,

cdet hat geschrieben:Ist eigentlich schon interessant, DASS solche Infos offen im Netz stehen. Ob es darüber hinaus ein nur für Werkstätten zugängliches Helpdesk-System gibt, ist mir nicht bekannt.


Doch, so etwas gibt es.
Ein Werkstattmeister hat mich mal über die Schulter schauen lassen, als
er bei einem Problem eines Kunden nicht weiter kam. Das gibt es so eine
Art Helpdesk oder Servicepool, der nur Toyota-Technikern zugänglich ist
und wo sich die Techniker untereinander austauschen. Benutzername
und PW konnte ich leider nicht sehen :wink:
Viele Grüße
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Beitragvon Beat » 29.11.2006, 17:32

Nein 69 Kg :wink: :wink: :wink:
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Beitragvon Aygo Club » 29.11.2006, 20:53

Ob es darüber hinaus ein nur für Werkstätten zugängliches Helpdesk-System gibt, ist mir nicht bekannt.


Ja das gibts! Dort sind alle möglichen Mängel eingetragen, incl. entsprechender Maßnahmen zur Fehlerbehebung. Das können aber natürlich nur die Werkstätten einsehen. Sonst würde sich ja keiner mehr nen neues Auto kaufen, wenn man die ganzen Einträge an Mängeln sehen könnte. :D
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Beitragvon Die*Löwenbändigerin » 29.11.2006, 21:04

Wow, hier haben ja einige Köpfe geraucht ;-)

Vielen Dank für's nachforschen, nachdenken und aufschreiben, das ist alles wirklich interessant!

Vielleicht läßt sich ja irgendwie in Erfahrung bringen, ob und welche Fehler (wie z.B. Wegfahrsperre) im Fehlerspeicher abgelegt werden - wenn ja, könnte man dadurch ja schon mal das ein oder andere ausschließen.

Ich bekomme ja in der nächsten Zeit noch den Handschuhfachdeckel, vielleicht kann ich beim Abholen ja mal deswegen fragen, wenn mir einer der Mechaniker über den Weg läuft - wobei die beim 107 bestimmt noch nicht so erfahren sind, zumal es ja eigentlich gar keine Peugeot-Technik ist...

Bis dahin werde ich auf jeden Fall mein Benzinpumpensurren weiter genau im Auge (oder besser gesagt im Ohr) behalten!

Ach ja, und nochmal wegen dem Relais: Falls es nun wirklich sowas wie ein klebendes Relais oder eine kalte Lötstelle wäre - wieso geht es dann beim 2. Versuch, da kann sich doch eigentlich nach ein paar Sekunden nichts geändert haben oder habe ich da jetzt einen Denkfehler?
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Beitragvon Berliner » 29.11.2006, 21:50

@cdet
Wo hast Du denn die Service-Mitteilungen offen im Netz gefunden?
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Beitragvon Citruskraft » 30.11.2006, 08:31

Die*Löwenbändigerin hat geschrieben:Ach ja, und nochmal wegen dem Relais: Falls es nun wirklich sowas wie ein klebendes Relais oder eine kalte Lötstelle wäre - wieso geht es dann beim 2. Versuch, da kann sich doch eigentlich nach ein paar Sekunden nichts geändert haben oder habe ich da jetzt einen Denkfehler?


Das ist der Grund weshalb auch ich meine Zweifel hab', dass es 'ne kalte Lötstelle sein könnte...

Ich hab' folgende Theorie: Das Relais ist ein Schalter, welcher durch einen elektromagnetischen Impuls geschaltet wird. Der Strom fliesst dann im Relais unter anderem über kleine Platinen, welche sich bei hohem Stromverbrauch beim Stromunterbrechen erhitzen (Lichtbogen). Manchmal bildet sich dann eine Art Russschicht auf diesen Platinen, welche der Grund für einen schlechten Kontakt ist. Ist diese Schicht aber nur auf einen kleinen Punkt begrenzt, kann es sein, dass das Relais einmal schaltet und einmal nicht...

Ich hatte dieses Phänomen schon bei 'nem Blinkerrelais und bei 'ner Waschmaschine.
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Beitragvon cdet » 30.11.2006, 17:25

Beat hat geschrieben:Nein 69 Kg :wink: :wink: :wink:

Quelle?
Toyota sagt hier: http://img300.imageshack.us/img300/7785/motorlf0.jpg
sogar nur 65 kg.

@Berliner
Techdocs, Technical Service Bulletins (TSB)
Leider nicht vernünftig nach Modellen sortiert.

@Citruskraft
Das sehe ich anders. Wenn erstmal Luft in den Leitungen ist, bekommst du die ja nicht einfach durch die Benzin-Pumpe wieder raus. Wenn die Luft wandert, kann sie nur an den Ventilen raus oder über das Druckventil wieder zum Tank zurück. Luftabscheider gibts meines Wissens nicht. Der Druck reicht nicht, um die Luft im Benzin zu lösen.
Also wäre das schon ein Problem. Und könnte durch mehrfaches Starten bzw. Zündung ein behoben werden, um die Luft abzufördern.
Ich glaubs aber auch eigentlich nicht...

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Beitragvon Beat » 30.11.2006, 18:39

@ Cedet

OK, zwischen 65 und 69 Kg :roll:

Mit und ohne Oel :wink: :wink: :wink:

Auf jeden Fall super leicht wie ein Formel 1 Motor :roll: :idea:
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Beitragvon Die*Löwenbändigerin » 30.11.2006, 22:04

Citruskraft hat geschrieben:...Ich hab' folgende Theorie...

Wie sieht denn so ein Relais eigentlich aus, damit man sich das mal besser bildlich vorstellen kann?
Ich glaub' ich muß mich doch mal für so 'nen "Wie helfe ich mir selbst Kfz-Kurs" bei der Volkshochschule anmelden, damit ich mir zumindest mal das ein oder andere Teil genauer erklären lassen kann ;-) Ein paar Grundkenntnisse könnten mir da sicherlich nicht schaden :oops:
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Beitragvon labbi » 30.11.2006, 22:41

Bild

so, manchmal auch ohne die Lasche oben.

Zu dem VHS-Kurs, frag doch mal ob dein Kundendienstmensch dir die sachen zeigen kann.
Greetz
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