Aygo-Forum

[maYgO]

ist sicherlich eine aus technischer sicht einwandfreie sache aber unterschied der Leistung und Preis-Leistungsverhältnis steht bei mir jedenfalls überhaupt nicht zur debatte...

[zedl]

vill wirds ja bis weihnachten billiger dann wärs ne überlegung wert

[Handy82]

mehr wäre auch unseriöus an prozenten bei dem motor ohne größere eingriffe.

sagt mal, hatte nicht hier einer vor ner zeit seinen gechippt? gibt es da nicht inzwischen ein paar erfahrungswerte?

[aygockin2u]

ist doch irgendwie echt seltsam, es gibt einfach keine Erfahrungen mit dem Chippen beim Aygo


Alleine deshalb überlege ich ob ichs machen würde ;o)

leider fahre ich sehr viele Kilometer und glaube daher das es nicht unbedingt sinnvoll ist

[Hatzermaster]

Hallo die Frage ist nur was bringt das ?
Ok 5 - 10 Ps sind recht nett aber denkt mal über die Drehzahl nach .
Vti (eingestellt auf gleichmässige Leistung ) wurde dann ca so wie VTEC eingestellt werden .
Mehr Leistung aber auch deutlich mehr Verbrauch
. Jetzt mal ehrlich 10 Ps nen Verbrauch von 3 - Liter mehr
.Zahlt sich echt nicht aus .


Gruss Rene

[aygockin2u]

ihr immer mit euren "die 10 ps mehr"


wenn ich bei nem 5er bmw 20 ps mehr bekomme ist das in ordnung oder wie? Der wiegt aber auch fast das doppelte und hat schon von Werk mehr als doppelt soviel Leistung!

wo merke ich 10/20 ps mehr, bei nem 1000 kg aygo mit 68 ps oder bei nem 1600 kg bmw der 150 Ps von Werk hat?

Dennoch würd ichs nicht mehr machen lassen, das Risiko was zu beschädigen ist mir bei den km die ich fahre einfach zu groß

[25Plus]

Ob man davon etwas spürt, kommt doch immer auf den Drehmomentverlauf an. Mein Cuore hat maximal 58 PS bei 6000 U/min, aber mehr als 56 PS von 4800 bis 6500 U/min. Der Vorgängermotor ohne variable Ventilsteuerung hat maximal 56 PS bei 5200 U/min aber die Leistung sinkt bis 6500 U/min stetig auf schließlich unter 49 PS. Der Begrenzer kommt bei beiden Motoren bei 7000 U/min.
Da spürt man schon einen deutlichen Unterschied wenn man beide Motoren ausdreht, während es bei niedrigen Drehzahlen kaum einen Unterschied gibt.

Dass man die Variable Ventilsteuerung wie bei Honda einstellen könnte, möchte ich bezweifeln. Die variable Ventilsteuerung von Honda ist überhaupt mehr auf hohe Drehzahlen ausgelegt, aber die Literleistung ist bei den normalen Motoren nicht höher als bei Toyota. Zwar hat man obenrum etwas mehr Drehmoment und dadurch etwas mehr Leistung, aber so hoch ist das Drehmoment dann auch nicht, bei 95 Nm pro Liter Hubraum ist da auch Schluss.

Und genau deshalb können die Angebote der meisten Chiptuner überhaupt nicht seriös sein. Am wenigsten Ziptuning, man holt aus dem Motor niemals 130 Nm.

Das schafft nichtmal Porsche mit variabler Saugrohrlänge, durchdachtester Resonanzaufladung des Motors (da kriegt man schon etwas Überdruck, aber das ist eine Vorgabe der Konstruktion) und abgestimmten Auspuffanlagen bei Serienfahrzeugen ohne Turbolader.

Würde man 10 oder 20 PS nicht spüren, wären ja alle Hersteller ziemlich blöde, die verschiedene Leistungsstufen anbieten.

[waynemao]

ihr immer mit euren "die 10 ps mehr"


wenn ich bei nem 5er bmw 20 ps mehr bekomme ist das in ordnung oder wie? Der wiegt aber auch fast das doppelte und hat schon von Werk mehr als doppelt soviel Leistung!

wo merke ich 10/20 ps mehr, bei nem 1000 kg aygo mit 68 ps oder bei nem 1600 kg bmw der 150 Ps von Werk hat?

Dennoch würd ichs nicht mehr machen lassen, das Risiko was zu beschädigen ist mir bei den km die ich fahre einfach zu groß

So einen schlappen 5er gibts ja noch nichtmal


10PS würde man beim Aygo schon recht deutlich merken. Wenn sie über ein weites Drehzahlband zusätzlich anliegen.

[aygockin2u]

1989–1994 BMW 518i - 1.8 L M40B18 I4 115 PS (85 kW; 113 hp)
1994–1996 BMW 518i - 1.8 L M43B18 I4 115 PS (85 kW; 113 hp)
1995–1996 BMW 518g (CNG) Touring - 1.8 L M43B18 I4
1987–1990 BMW 520i - 2.0 L M20B20 I6 122 PS (90 kW; 120 hp)
1987–1990 BMW 520i ECE - 2.0 L M20B20 I6 129 PS (95 kW; 127 hp) higher compression than non ECE
1990–1996 BMW 520i - 2.0 L M50B20 I6 150 PS (110 kW; 148 hp)

[Dominik]

also chip tuning hauen erstmal den brgrenzer hoch zumindest die meisten und das tut dem motor dann net gut auf dauer

denn merke jeder motor hat leistung bei höherer drehzahl

mehr drehzahl ---> Mehr leistung (benziner)
mfg dominik

[waynemao]

:D

1989–1994 BMW 518i - 1.8 L M40B18 I4 115 PS (85 kW; 113 hp)
1994–1996 BMW 518i - 1.8 L M43B18 I4 115 PS (85 kW; 113 hp)
1995–1996 BMW 518g (CNG) Touring - 1.8 L M43B18 I4
1987–1990 BMW 520i - 2.0 L M20B20 I6 122 PS (90 kW; 120 hp)
1987–1990 BMW 520i ECE - 2.0 L M20B20 I6 129 PS (95 kW; 127 hp) higher compression than non ECE
1990–1996 BMW 520i - 2.0 L M50B20 I6 150 PS (110 kW; 148 hp)

Ich dachte wir sprechen von aktuellen Modellen

Die alten wogen aber auch keine 1600kg, naja vielleicht der letzte in deiner Liste. Ist aber auch wurscht^^

[25Plus]

Leistung (in PS) = (Drehzahl*Drehmoment)/7000 (etwas gerundet)

Mehr Drehzahl bedeutet also nur mehr Leistung, wenn auch ein hohes Drehmoment anliegt. Aber am Drehmomentverlauf ändern die meisten Chiptuner nur recht wenig, das maximale Drehmoment und die maximale Leistung werden meist wieder bei den gleichen oder ähnlichen Drehzahlen erreicht. Also bringt es auch nichts den Begrenzer zu erhöhen.

Lediglich den Begrenzer zu erhöhen bringt auch keine Leistung, schließlich wird die Leistung schon bei 6000 U/min erreicht, dann geht es mit der Leistung stetig bergab. Vielleicht fühlt man sich schneller, weil der Motor lauter wird (subjektives Beschleunigungsempfinden - funktioniert auch mit Sportauspuffanlagen und Sportluftfiltern), natürlich steigt auch der Verschleiß - aber es wird ja keiner gezwungen in den roten Bereich zu drehen. Den erreicht man mit dem Aygo sowieso nur in den ersten 3 Gängen und wer im 3. Gang am Begrenzer über die Autobahn fährt, hat es nicht anders verdient.

[Loki]

Es geht beim Chippen nicht primär um die Leistung die heraus geholt wird, sondern um das Anpassen der Leistungs- und Drehmomentkurve. Zm Teil lässt sich mit dem richtigen Mapping sogar mehr Sprit sparen obwohl man bei identischer Drehzahl mehr Nm anliegen hat.
Alles eine Frage der richtigen Einstellung.

[Handy82]

stimme ich voll zu. ebenso kann man toleranzen hochsetzen, wie spritqualitäten, temperaturunterschiede usw.
da geht einiges.
was großserie gemacht wird, darf nicht so viel kosten, da kann ein kleiner betrieb, der sich in dem mapping - bereich auskennt noch etwas rausholen.
10 -15% mehrleistung sind technisch absolut machbar ohne probleme ( technische kenntnis des ausführenden organes vorausgesetzt! )

wenn ich meinen wagen länger als 2-3 jahre fahren sollte, werde ich dies definitiv machen lassen!
es gibt ja auch sogenannte eco-chips, die nicht auf mehrleistung setzen.

[Hatzermaster]

Hallo so war das nicht gemeint.
10 oder 20 ps würde man schon Spüren .
Sogar recht deutlich.Aber mehr Leistung fürt beim Benziner immer zu deutlich mehr Verbrauch.
Aber mal im Ernst echte Mehrleistung braucht ihr andere Bzw umgeschliefene Nockenwellen und dann Chip Tuning .

Aber 90 ps bei einen 1 Liter Motor ist nur über drehzahl machbar.( oder Aufladung .)

Die Haltbarkeit bei einen Serienmotor ist nicht mehr gegeben bzw der Rundlauf untern ist nicht mehr da .

Unseren Serienmotor mit einen Serien V-Tec zu vergleichen und zu sagen haben die gleiche Leistung verstehe ich nicht .
Unserer 1 Liter 68 ps und Vtec 2 Liter 201 PS also über 100 ps pro Liter
der wurde aber für hohe drehzahlen ausgelegt .


gruss rene