Autogas im Aygo ?




Ohne Motor geht nix - so geht mehr!

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C1 mit Autogasumrüstung

Beitragvon JoeBone » 01.12.2007, 18:13

Hallo alle !
Jetzt muss ich mich doch mal zu Wort melden. Mein C1 wurde als Neuwagen auf Autogas umgerüstet. Mir gehts nicht nur ums Geld, es war einfach mal interessant, ein Test. Amortisiert sich etwa nach 80000 - 90000 Km nur über die Kraftstoffkostendifferenz. Kostet ca. 2300 Euro. 42 L. Reserveradmuldentank, davon sind etwa 32 Liter nutzbar, das reicht pro Tankfüllung für 550 Km. Zusatzschmiersystem Flashlube eingebaut. In einem Jahr 44ooo Km gefahren. Gestern die Ventilspiele prüfen lassen, alles innerhalb der Toleranz. Für den der dienstlich viel fährt und Kilometergeld bekommt, macht sich das Ganze noch schneller bezahlt. Der Schadstoffausstoss ist auch ein wenig besser.
Ich finds gut, bekomme an der Tankstelle immer das breite Grinsen...

Gruß
--C1 mit LPG - Umrüstung--
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von Anzeige » 01.12.2007, 18:13

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Re: C1 mit Autogasumrüstung

Beitragvon hans » 01.12.2007, 19:17

JoeBone hat geschrieben:Hallo alle !
Ich finds gut, bekomme an der Tankstelle immer das breite Grinsen...

Gruß


Bald nicht mehr, da Autogas auch bis zu 60% teurer wird..........

Und das mit dem Flashlube ist auch so eine Sache, keiner kann dir sagen, das dieses Zeug wirklich hilft.
Ventilspiel sollte normal für den Gasbetrieb größer gemacht werden, nur musst du dafür die Nockenwelle ausbauen und die "Shims" wechseln.
Auch wenn dein Ventilspiel nicht mehr in der Tolleranz sein, dann musst du die Nockenwelle ausbauen, "Shims" in der richtigen größe kaufen und dann wieder alles zusammenbauen. Das wird dann richtig teuer.
Ist nicht früher bei den allten Kipphebelmotoren, Schraube öffnen, einstellen fertig. Die Toyotas haben alle Tassenstößel, da ist es sehr viel aufwändiger.
Und einen Ventilausgleich gibt es auch nicht, wie bei VW die Hydrostößel.
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Re: C1 mit Autogasumrüstung

Beitragvon Fred » 01.12.2007, 19:45

hans hat geschrieben:Bald nicht mehr, da Autogas auch bis zu 60% teurer wird..........


Quelle?
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Beitragvon JoeBone » 01.12.2007, 20:24

Na, ob denn da bei dem Hans der Neid spricht ? ...
Warum sollte ich das Ventilspiel größer stellen, wenn nach 44000 Km alles innerhalb der Toleranz liegt ....
Ja, bei Flashlube streiten sich die Geister, ob es wirkt. Bei mir beruhigt es das Gewissen....
Autogas und Erdgas als Motorkraftstoffe sind festgeschrieben bis 2018 mit geringerer Steuerlast belegt. Der Autogaspreis steigt allenfalls in Relation zur Benzinpreissteigerung. Die von Hans angeführten 60% Steigerung halte ich für ein Märchen, warten wirs ab.
Ich sag nur 3,50 Euro Kraftstoffkosten auf 100 Km ...
Gruß
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Beitragvon Cyberexxflixx » 01.12.2007, 20:34

JoeBone hat geschrieben:Ich sag nur 3,50 Euro Kraftstoffkosten auf 100 Km ...


Das spricht für sich... das kann man so ruhigen gewissens im raum so stehen lassen. =)
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Re: C1 mit Autogasumrüstung

Beitragvon hans » 01.12.2007, 22:18

Fred hat geschrieben:
hans hat geschrieben:Bald nicht mehr, da Autogas auch bis zu 60% teurer wird..........


Quelle?


Guggst du:
http://board.toyotas.de/thread.php?threadid=120777&sid=

Na, ob denn da bei dem Hans der Neid spricht ? ...
Warum sollte ich das Ventilspiel größer stellen, wenn nach 44000 Km alles innerhalb der Toleranz liegt ....

Von Neid, nein warum, ich habe alles was ich brauche und wenn ich was will dann kauf ich das.
- Bei Motoren mit Tassenstößel (also ohne Hydrostößel=kein hydraulischer Ventilspielausgleich) muß an allen Ventilen das Ventilspiel grundsätzlich um 0,10-0,15mm vergrößert werden, da sich durch die heißere Verbrennung die Ventile mehr ausdehnen.

Quelle:http://board.toyotas.de/thread.php?threadid=106140&sid=
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Beitragvon Arrow » 02.12.2007, 01:14

Patitwelve hat geschrieben:Hatte immernoch das Bild von riesen Tanks im Kofferaum eines Golfs im Kopf.


Mit nem E-Klasse-Kombi von den Stadtwerken volles Rohr nach Berlin und zurück (jeweils rund 350km) haben wir rund 40€ LPG verpulvert und mussten nur einmal Nachtanken.
Der Tank befand sich im Kofferraum, 5cm hoch und über die gesamte Größe des Kofferraums. War schon ne nette Sache, zumal das Ersatzrad auch noch da war. Der Platzverlust war zu vernachlässigen. Warum man früher so ne großen hässlichen Dinger verbaut hat... :roll:
Gott beschütze uns vor Eis und Schnee und Nummernschildern LIP.
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Beitragvon Zyankalie » 02.12.2007, 21:44

gott sei dank passt der scheiß mittlerweile in die ersatzreifenmulde.

also für mich würds nicht in die karre kommen, zumindest nicht in den aygo... ich finde nicht, dass sich das für mich rechnen würde. ich bin kein vielfahrer und auch die gaspreise werden steigen (allerdings nicht unbedingt sofort um 60 %) ... keiner von uns kann behaupten, dass wir ein teures auto fahren.
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Beitragvon c1er » 07.01.2008, 12:18

Dann melde ich mich auch mal....

Mein C1 fährt seit 16000km mit Autogas.

Die Umrüstung hat mich 2000 EUR gekostet (+300 EUR zusätzlicher Tank, damit ich nicht ständig tanken muß)

Getankt wird in Belgien ca. 50 cent/Liter.

Verbrauch 6,4 Liter.

http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/172926.html


So, rechnen könnt Ihr dann selber ob´s sich lohnt......


Gruß c1er

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Beitragvon cdet » 07.01.2008, 15:10

c1er hat geschrieben:Mein C1 fährt seit 16000km mit Autogas.

Die Umrüstung hat mich 2000 EUR gekostet (+300 EUR zusätzlicher Tank, damit ich nicht ständig tanken muß)

Getankt wird in Belgien ca. 50 cent/Liter.

Verbrauch 6,4 Liter.

So, rechnen könnt Ihr dann selber ob´s sich lohnt......
PS: Billiger Autofahren geht nicht :-)


Hmm, ich probier's mal...

6,4 L/100km * 0,50 Eur = 0,032000 Eur/km (Gas)
5,0 L/100km * 1,45 Eur = 0,076125 Eur/km (Benzin)

=> Mehrkosten von 0,044125 Eur / km

Um die Investistionskosten von 2.300,- Eur reinzuholen,
braucht man also ca. 52.000 km.
(Mit meinem persönlichen Verbrauch wären es 66000 km)

Muß wohl jeder selber für sich entscheiden.
Mir ist es zu heikel. (Motorbelastung, Garantieverlust).
(und 66.000 km fahre ich vermutlich nicht mit dem Aygo.)

Für Vielfahrer könnte es aber durchaus interessant sein.

Christian
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Beitragvon JoeBone » 07.01.2008, 15:20

Na, dann melde auch ich mich mal:

Mein C1 läuft seit 48000 Km. auf Autogas. Umrüstkosten 2500 Euro.
Verbrauch 5,5 bis 6,5 L. Gas/100 Km.
Ich finds gut und rechnen kann ich auch. Amortisation der Anlage dauert sicher lange, Risiko eines motorschadens ist auch gegeben. Muss jeder für sich entscheiden....
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Beitragvon HyundaiGetz » 07.01.2008, 15:33

cdet hat geschrieben:
c1er hat geschrieben:Mein C1 fährt seit 16000km mit Autogas.

Die Umrüstung hat mich 2000 EUR gekostet (+300 EUR zusätzlicher Tank, damit ich nicht ständig tanken muß)

Getankt wird in Belgien ca. 50 cent/Liter.

Verbrauch 6,4 Liter.

So, rechnen könnt Ihr dann selber ob´s sich lohnt......
PS: Billiger Autofahren geht nicht :-)


6,4 L/100km * 0,50 Eur = 0,032000 Eur/km (Gas)
5,0 L/100km * 1,45 Eur = 0,076125 Eur/km (Benzin)

=> Mehrkosten von 0,044125 Eur / km

Um die Investistionskosten von 2.300,- Eur reinzuholen,
braucht man also ca. 52.000 km.
(Mit meinem persönlichen Verbrauch wären es 66000 km)


Die Rechnung ist ansich richtig, aber für die meisten ist es wohl falsch mit 0,50 € für den Niederländischen Gaspreis zu rechnen, hier kostet Gas ~ 0,68 €.

Ich nehme mal 6,6 Liter an (Ca. der Durchschnitt von dem drei Gas-C1 bei spritmonitor.de).

6,6 Liter * 0,68 € = 0,04488 Eur / Km
5,0 Liter * 1,45 € = 0,0725 Eur / Km

Mehr kosten: 0,0277 €

Ich komme daher auf 83.000 km bei den "Deutschen" Normalen-Gas Preisen. Oder hab ich mich verrechnet?
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Beitragvon Berliner » 07.01.2008, 16:34

Wenn man es ganz genau nimmt, muß man während der Amortisationszeit zusätzlich für den Teil des eingesetzten Kapitals noch den Zinsverlust reinrechnen, welches durch die Einsparung beim Tanken noch nicht wieder reingekomme ist. Wenn ich die 2500 Euro, die die Gasumrüstung kostet zur Bank bringe, bekomme ich problemlos 4,25% (oder mehr) Zinsen. Wenn ich mir das Geld leihen muß, sieht es noch schlechter aus.

Der Aygo ist nicht gerade das ideale Auto für eine Gasumrüstung. Es lohnt sich eher bei Spritfressern.
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Beitragvon Aygo2007 » 08.01.2008, 09:33

Also ich finde es auch recht schwachsinnig beim Aygo eine Gasumrüstung vorzunehmen. Wen man wirklich innerhalb von 3-4 Jahren die 80.000km Grenze knackt ist es lohnenswert wenn er den Aygo dann noch weite 3-4 Jahre fährt ...
Aber der Otto-Normalverbraucher fährt mit dem Aygo ca. 15.000km im Jahr ... somit lohnt es sich erst nach 5 Jahren ... und um wirklich eine ordentliche Ersparnis zu erreichen müsste man schon mit dem Aygo 150.000km fahren was dann bei einem Otto-Normalverbraucher 10 Jahre wären ... weil wegen 100 Euro Ersparnis sich den ganzen Stress zu machen finde ich nicht nachvollziehbar.
Für einen Passat oder Benz der 10-12 Liter SuperBenzin braucht dann auf Gas umzurüsten ist verständlich und bei vielen Kilometern im Jahr auch gerechtfertigt ...
Man muss halt eine realistische Rechnung erstellen und zu schauen ob sich die Umrüstung für einen persönlich lohnt ... Wer sagt, dass er mit dem Aygo locker die 120.000km Marke knackt ist es unter Umständen sinnvoll so was durchzuführen ... wer aber in seinem Aygoleben nicht mal die 80.000km Amortisationsgrenze knackt müsste schon ziemlich dämlich sein, sich sein Auto auf Gas umzurüsten ... oder sehe ich das falsch?
Die meisten sehen nur den Preis pro Liter und bedenken nicht, dass sie ja erst mal die Kosten wieder einspielen müssen ...

So long ...
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Beitragvon c1er » 08.01.2008, 14:01

Hallo,
da gebe ich dir völlig recht, jeder sollte sich ausrechnen ob sich das ganze für seine Bedürfnisse lohnt. Ich habe vor den kleinen zu fahren, bis er auseinanderfällt. Es ist mein kleines Sparmobil...

Wir sollten uns also alle nochmal in 5 oder 6 Jahren hier treffen :-)

Gruß
C1er
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