Aygo-Forum

[waynemao]

http://www.autoscout24.de/Details.aspx? ... 2p&asrc=fa


Den "neuen" alten... was auch immer Charadis II gibts derzeit für knappe 10.000€. Und das mit dem noch frischen 6 Gang 1.33er. Gar kein schlechtes Angebot, muss ich sagen!

Im Toyota Forum wird viel über den Yaris III diskutiert, was er besser/schlechter macht als der IIer. Ich finde da gibt es aus wirtschaftlicher Sicht derzeit echt eine Alternative: Den Charade.

Ausgereift, günstig, gut ausgestattet, moderne Technik, guter Komfort, lange Garantie und keine Probleme, wenn sich Daihatsu 2013 zurückzieht... es ist ja ein Yaris.

Ich bin den Yaris II 1.33 bei der 30tkm Inspektion als Ersatz gefahren, ein nettes Auto. War mir damals nur zu teuer. Aber jetzt...

Wenns den so 2009 gegeben hätte, er würde heute bei mir vor´m Haus parken .


PS:

Es ist schon erstaunlich, alle heulen über die Preise und teure Autos...
Ich finde, die werden immer günstiger . Wenn ich bedenke, dass meine Eltern 2002 für einen Lupo 1.0 College (ohne ZV, ohne Klima, ohne el. FH) über 10.500€ (mit Fahrschullehrer Rabatt über einen Bekannten) bezahlt haben . Und jetzt bekommst du ein Auto mit mehr Ausstattung, fast doppelter Leistung, mehr Platz, mehr Garantie und mind. gleich gutem Verbrauch für weniger Geld. Ganze 10 ZEHN!! Jahre später

Krass...


Es fällt mir echt schwer, da nicht zuzugreifen... mit 4.000€ Zuzahlung wär der Wechsel wahrscheinlich möglich. Und in gut 2 Jahren sollte eh ein neuer Wagen her. Dennoch, ich glaube ich werde die 5-Jahres-Planung beim Aygo durchziehen...

[Aygo2011]

Im Vergleich zum täglichen leben sind Autos tatsächlich billiger geworden, wenn man die Inflation rausrechnet und die Austattung bereinigt. Es ist halt nur so, dass man sich nicht jedes Monat ein neues Auto kauft um im eigenen Haushalt auch die selbe Inflation zu haben wie sie immer offiziell bekannt gegeben wird.

Der Yaris ist ja übrigens nicht der erste Toyota von Daihatsu. Es ist eben aber so wie bei den Drillingen. Lieber Toyota als Citroen oder Peugeot bzw. in diesem Fall Daihatsu

[HyundaiGetz]

Da sind die Preise aber schon ganz schön gefallen! Listenpreis des Daihatsu Yaris lag oder liegt doch irgendwo um die 14.000 €... aber gut, Daihatsu zieht sich in fast exakt einem Jahr vom deutschen Markt zurück - schade um die Marke, aber gut für potenzielle Kunden.

[brokenlink]

auch wenn sich Daihatsu von Markt zurück zieht, ist absolut baugleich mit dem Yaris, also kann man einfach die selben teil benutzen. Kann man bestimmt auch bei Toyota Inspektionen machen.

die geben auch gleich 5 Jahre Garantie und bei Toyota ist das ein Aufpreis.

Also das ist eicht ein schnäppchen in meinen Augen.

[HyundaiGetz]

Teile der Daihatsu Vertragswerkstätten bleiben ja bestehen, damit ggf. anfallende Garantieleistungen auch noch erbracht werden können.

[waynemao]

Ich konnte nicht widerstehen und habe am Donnerstag eine ausgiebige Probefahrt (etwas über 80km) mit dem Charade unternommen. Dadurch ist der Wusch, vielleicht zu wechseln, leider auch nicht kleiner geworden... .

Ich war schon ziemlich angetan, es ist deutlich mehr Auto als der Aygo. Die Schaltung war gut (hui, endlich 6 Gänge), Komfort deutlich besser als im Aygo und schön leise. Der BC zeigte mir bei normaler Fahrweise 6,1L an. Ich hatte die Ehre die ersten Kilometer mit dem Wagen abzuspulen. Es standen erst deren 8 auf der Uhr. Entsprechend sorgsam war ich auch.

Insgesamt bin ich schon schwer am grübeln, vor allem der variable Kofferraum (geteilt verschiebbare Rücksitzbank, Lehne im Neigungswinkel verstellbar - ca. 270 bis 360L) und die sehr gute Ausstattung (Klimaautomatik (nett), 4x el. FH, BC, el. und beh. Spiegel, Radio mit Lenkradbedienung und 6 Lautsprechern, Lederlenkrad und -schaltknauf, etc...) gefallen mir.

Der 1.33er im Charade mit 99PS ist subjektiv im Sparmodus nicht kräftiger als der Aygo, dafür eben typisch Vierzylinder sehr laufruhig.
Mit der Drehzahl kommt die Leistung, allerdings bin ich nicht über 4000 gegangen - das Auto war ja brandneu und noch nicht eingefahren.

Preislich sieht es wie folgt aus:

Charade Basis - 10.500€ (Liste 14.410€ zzgl. Überführung)

Charade Top - 11.200€ (Liste 15.160€ zzgl. Überführung)


(Beides absolute Endpreise, auch schon verhandelt...)

Der Top bietet zusätzlich eine Klimaautomatik (statt -anlage), Nebelscheinwerfer, FH hinten, ein paar Chrome-Elemente und abgedunkelte Scheiben.


Auch unter Berücksichtigung, dass es der "alte" Yaris ist, finde ich das Preis-Leistungs-Verhältnis ziemlich gut. Was hat der 1.33er mit dieser Ausstattung noch vor einem Jahr bei Toyota gekostet?

Zudem ist der IIIer Yaris keine Revolution, bietet zwar eine frischere Optik, aber hat auch viele Attribute nicht mehr (verschiebbare Rücksitzbank, div. Ablagen).

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[stefan911]

Hallo,

zum Neupreis kann ich nur die Wert vom 2009er Yaris vom Schwiegervater aus dem Kaufjahr 2009 was sagen:

Gekauft beim örtlichen Toyotahändler, wo auch mein Aygo her ist.

Yaris Cool, silber, 5türig, 1,33 Ltr., 6-Gang, 0 km, Stahlfelgen, Radio-manuelle Klima-ZV + Satz Winterreifen auf Stahlfelgen
wurde bar mit 13.000.-€ vom Schwiegervater bezahlt.

Und war damals ein Spitzenpreis! War sehr günstig zu der Zeit.


Da ist das Angebot für den Daihatsu Charade mit 10.000.-€ in der sehr guten Austattung ist ein absolutes Schnäppchen.

Mir persönlich gefällt hat der mittige Tacho nicht, kann mich gar nicht damit anfreunden.



Ich bin auch am überlegen, ob der Aygo nicht doch auch gleich wegkommt.
Bei mir würde es ein aktueller Seat Ibiza, 86ps, 5t, Vollausstattung (Radio, Klima, ZV, Tempomat (!), sonstiger Schnickschnack...), Metalliclack... für 11,900.-€ Bar-Endpreis.
Bin echt in Versuchung, die Autos zu wechseln...
Mag endlich mehr Komfort wieder haben, vor allem bessere Sitze und mehr richtigen Kofferraum.


Grüßle

stefan911

[waynemao]

Gekauft beim örtlichen Toyotahändler, wo auch mein Aygo her ist.

Yaris Cool, silber, 5türig, 1,33 Ltr., 6-Gang, 0 km, Stahlfelgen, Radio-manuelle Klima-ZV + Satz Winterreifen auf Stahlfelgen
wurde bar mit 13.000.-€ vom Schwiegervater bezahlt.

Und war damals ein Spitzenpreis! War sehr günstig zu der Zeit.


Da ist das Angebot für den Daihatsu Charade mit 10.000.-€ in der sehr guten Austattung ist ein absolutes Schnäppchen.

Ich tendiere schon eher zum "Top" für 11.200€, die Nebler sehen schick aus, die FH hinten sind schon sinnvoll und die Klimaautomatik sehr praktisch, da man die gewünschte Temperatur einstellen kann, auch wenn die Klima aus ist (natürlich sollte es dafür draußen nicht wärmer als Wunschtemperatur sein ). Die beheizbaren Außenspiegel sind zwar nicht wirklich nötig, aber man nimmt sie gerne mit...

Das von dir kritisierte 6-Gang-Getriebe finde ich garnicht so übel. Die Schaltbarkeit ist tadellos (besser als beim Aygo) und der Wagen lässt sich schon ab 45km/h im 5. fahren. Es schnürt den 1.33er zwar etwas ein, aber dafür liegen bei 100km/h nur knapp unter 2500UPM an. Klar, an Beschleunigen ist dann nicht mehr zu denken, aber zum konstanten dahingleiten bei 110-120km/h ist´s absolut ausreichend. Und das immer noch bei unter 3000UPM.

Der Tacho ist kein Highlight, aber ok. Was allerdings echt blöde gelöst ist, ist die "Switch-Taste" für den Boardcomputer. Anstelle der Radiotasten hätte man diesen ans Lenkrad legen sollen. Zum Radio kann jeder noch bequem hingreifen, die Taste für den BC erreicht man nur, wenn man sich nach vorne aus dem Sitz lehnt.

Genial ist hingegen der Kofferraum samt der variablen Rücksitzbank!
Der Fahrkomfort lässt bei mir auch keine Wünsche offen - leise, komfortabel und dennoch straff genug. Das passt! Die Lenkung ist auch angenehm, die Bremse deutlich bissiger als im Aygo. Achja, die Sitze... ja, die sind auch gut. Keine Sportstühle, aber ganz nett.

Und bei den ganzen Ablagen und Fächern kommt man als Drillingsfahrer gar schon durcheinander... .

Die Innenraumqualität ist nicht rekordverdächtig, aber liegt meiner Meinung nach schon auf Ibiza-Niveau. Für den Polo oder den neuen Rio reichts nicht.

Bei mir würde es ein aktueller Seat Ibiza, 86ps, 5t, Vollausstattung (Radio, Klima, ZV, Tempomat (!), sonstiger Schnickschnack...), Metalliclack... für 11,900.-€ Bar-Endpreis.
Bin echt in Versuchung, die Autos zu wechseln...
Mag endlich mehr Komfort wieder haben, vor allem bessere Sitze und mehr richtigen Kofferraum.


Grüßle

stefan911

Der Preis ist sicher auch nicht schlecht, zumal das Modell noch frischer ist.
Auf den Tempomaten kann man neidisch werden, den gibts im Charade weder für Geld noch warme Worte...

Optisch ist der Ibiza vorne, allerdings hat er das Problem, dass selbst 16 Zöller an ihm klein wirken. Die Front ist sehr massig und hoch. Fiel mir damals schon im Schauraum auf...

Was den Ibiza für mich allerdings eindeutig disqualifiziert, ist der alte, zwar bewährte, aber gefräßige 1.4er. Bei der Leistungsentfaltung ist er dem 1.33er mind. ebenbürtig, aber beim Verbrauch wirds bitter...

Hier mal ein Vergleich aus Spritmonitor:

Ibiza 1.4
http://www.spritmonitor.de/de/uebersich ... owerunit=2

Yaris II 1.33 (Charade)
http://www.spritmonitor.de/de/uebersich ... owerunit=2

Das sind 1,28 Liter/100km mehr für den Ibiza.

Für mich, dessen größtes Hindernis beim Wechsel vom Aygo auf den Charade der Mehrverbrauch wäre, ein echtes Problem.

Ich fahre gerne sparsam und dementsprechend auch gerne Autos, die einem dabei nicht unbedingt im Weg stehen... .

Selbst wenn der Ibiza in der Praxis "nur" einen Liter mehr nimmt, sind das für mich 320€ Mehrkosten im Jahr (bei einem durchschnittl. Preis von 1,60€/Liter Super - und davon gehe ich locker aus die nächsten Jahre). Das sind in 5 Jahren (solange plane ich das Auto zu fahren) 1.600€. Wohlgemerkt bei einem Liter, bei 1,28L wären es über 2.000€.

Hinzu kommt die 5-Jahres-Garantie, die man beim VW Konzern gut bezahlen darf. Und die hätte ich schon gerne.


Naja, das sind so meine Gedanken...

Allerdings habe ich auch vollstes Verständnis, wenn man sagt: Egal, dafür gefällt mir der Ibiza einfach 100mal besser!

Ich hätte ja auch beinahe einen 80PS 6er Golf gekauft, der sicher noch unwirtschaftlicher ist, als der Ibiza, weil er mir doch ziemlich gut gefällt.

Der Charade wäre eben doch noch ein Vernunftskompromiss, der einen günstigen Verbrauch mit einem höheren Komfort und Nutzen in Einklang bringt.

[stefan911]

Hallo,


also ich bin hier im Bayerischen Mittelgebirge und werde immer halb wahnsinning wenn ich dem Schwiegervater seinen 1.33-Yaris II mit den 6 Gängen fahren muss.
Also Landschaft geht gut hoch und wieder runter, dann musst auch wieder rauf...
Man ist nur noch am Schalten mit dem 6-Gang-Getriebe, wesentlich mehr als zum Beispiel mit dem Aygo.

Da kannst dann immer gleich zwei Gänge runterschalten.
Noch schlimmer wenn mehr als eine Person im Auto ist oder der Yaris beladen wurde.

Die Getriebeabstufung passt absolut nicht zu unsere Landschaft hier bei mir.
Ich schalte und rühre nur noch im Getriebe...

Dazu noch der mittige Tacho.

Fahrspass kommt da keiner auf, der Yaris II ist einfach zu weichgespült von der Leistungsentfaltung her.
Dass der 101 PS haben soll kann ich gar nicht glauben.

Die Yaris-Sitze sind besser als beim Aygo, da ist ja auch keine große Kunst.
Aber es geht schon noch besser, da liegt der Volkswagen-Konzern vorne - für mich jedenfalls.

Also Innenraum Seat ist wertiger als Yaris - ganz klar.


Tempomat wünsche ich mir schon lange, da ich doch längere Strecken habe wo ich ihn einsetzen könnte. Stelle ich mir jetzt mal sehr bequem vor.


Der Yaris II ist kein schlechtes Auto, wenn es blöd läuft, dann muss ich sogar dem Schwiegervater seinen übernehmen, falls der mal nicht mehr so kann aufgrund seines Alters (des Schwiegervaters). Den gibt es dann sehr, sehr günstig aufgrund der Familienbande.

Aber jetzt aus freien Willen den neuen alten Yaris kaufen - nee, ich nicht. Ist aber nur meine persönliche Meinung.


Ist jetzt gar nicht vom Aussehen her, dass mir der Ibiza besser gefällt oder der Yaris. Ich würde auch mit einer viereckigen Schachtel als VW-Bus rumfahren wenn es sicher und günstig und bequem wäre.


Grüßle

stefan911

[waynemao]

Ja, in den Bergen kann ich mir das schon vorstellen... da taugt der 6. nur zum Runterrollen.

Hier im Rheinland sieht es schon anders aus. Auf meinen täglichen Strecken gibts keine nennenswerten Steigungen, alles flach.

Zum Cockpit:
Hat Seat vielleicht nachgebessert? Als ich mir 2009 den Ibiza angesehen habe, war ich doch etwas enttäuscht. Ok, der Yaris ist da auch kein Vorbild, aber so groß dürfte der Unterschied nicht sein. An VW kommt Seat nicht ran. Im Ibiza nicht und im Leon (den ich mir gleich auch mal angeschaut habe) auch nicht.

Aber der Verbrauch ist mir doch sehr wichtig, deswegen kommt nur ein Diesel oder sparsamer Benziner in Frage. Da Diesel aber sehr teuer in der Anschaffung sind, bleibt im Prinzig nur der Benziner.

Der Yaris HSD könnte auch interessant werden, aber dann muss der Aygo noch 2 Jahre bleiben, sonst wirds mir zu teuer.

Der Rio sagt mir optisch eigentlich mehr zu als der Charade. Aber bei den Motoren käme nur der große Diesel in Frage, der wiederum recht teuer ist. Zudem würde ich da gerne noch warten, schließlich ist es ein brandneues Auto (inkl. eventueller Kinderkrankheiten).

Der Charade ist sozusagen der altbewährte ohne Überraschungspotenzial... .

Außerdem hat er mir wirklich auf der Probefahrt gefallen (naja, nach 99PS fühlt er sich wirklich nicht an, aber was solls, der Aygo langt mir von den Fahrleistungen her auch).

Wenn, dann kommt irgendwann mal ein Hobbyauto mit Leistung, im Alltag brauch ich keine 200PS, von denen ich meist weniger als 100 nutze, aber immer 200 bezahle... es sei denn, auf der Einnahmenseite ändert sich ganz gewaltig was, dann kann man drüber reden .

[stefan911]

Der Charade ist sozusagen der altbewährte ohne Überraschungspotenzial... .

Man hat aber im Prinzip wieder ein "altes" Auto auch wenn es nagelneu ist.
Also vom technischen Entwicklungsstand her. Wann kam der Yaris II raus?

Und einen Daihatsu dann mal zu verkaufen, wenn es Daihatsu in Deutschland nicht mehr gibt in ein paar Jahren...

Wer von den deutschen Fahrern der VW, Opel .. also Mainstream gewohnt ist kennt denn Daihatsu? Die tun sich doch schon mit einem Toyota, Honda, Suzuki schwer.

Naja, da wird mir flau im Magen.
Da kann man nur draufzahlen beim Wiederverkauf. Ich denke der Charade wird ein Groschengrab, auch wenn es ein Yaris ist mit anderem Namen.
Den muss man dann zwangsläufig bis zum bitteren Ende fahren.


Grüßle

stefan911

[HomerSimpson]

Und einen Daihatsu dann mal zu verkaufen, wenn es Daihatsu in Deutschland nicht mehr gibt in ein paar Jahren...

Wer von den deutschen Fahrern der VW, Opel .. also Mainstream gewohnt ist kennt denn Daihatsu? Die tun sich doch schon mit einem Toyota, Honda, Suzuki schwer.

Man kann ja die Daihatsu-Embleme des Charade durch Toyota-Embleme ersetzen, schon hat man nen echten Yaris II

[waynemao]

Verstehe deine Sicht, aber...

zum einen ist der Antrieb des Charade von 2009 und identisch noch im aktuellen Yaris III, IQ, Auris und UrbanCruiser zu haben. Die Sicherheitsausstattung ist komplett und up-to-date (5 Sterne im NCAP) und der Verbrauchsvorteil nicht zu unterschätzen, auch beim späteren Verkauf. Zur Not wird der Daihatsu "umgelabeld"... .

Hingegen bietet der Ibiza mit dem 1.4er einen Oldie-Motor. Das Auto ansich ist neuer, das stimmt. Zwei Jahre. Ich würde allerdings auf den 1.2er TSI schielen, das ist ein Sahne-Motor. Allerdings ist es da mit mit der Zuverlässigkeit noch unklar...

Ich hoffe beim Charade ein wenig auf den Yaris-Effekt, denn der ist bisher in beiden Generationen sehr wertstabil.

Ansonsten gibts da in der Verwandtschaft vielleicht noch einen Abnehmer für den Charade. Derzeit fahren sie einen Fiat Panda, etwa 5 Jahre alt. In weiteren 5 steht sicher Ersatz an... .

[waynemao]

Und einen Daihatsu dann mal zu verkaufen, wenn es Daihatsu in Deutschland nicht mehr gibt in ein paar Jahren...

Wer von den deutschen Fahrern der VW, Opel .. also Mainstream gewohnt ist kennt denn Daihatsu? Die tun sich doch schon mit einem Toyota, Honda, Suzuki schwer.

Man kann ja die Daihatsu-Embleme des Charade durch Toyota-Embleme ersetzen, schon hat man nen echten Yaris II

Das ist streng genommen nichtmal Betrug, den begeht eigentlich Daihatsu...

Als ich die Versicherungsprämien checken wollte, fiel mir auf, dass der Charade die HSN 5013 hat. Daihatsu hat aber 7111.

5013 ist Toyota...

Die Abdeckung des 1.33er ziert auch noch ein Toyota-Emblem. Ebenso die Batterie. Ich denke, wenn man auf Suche geht, findet man mehr Toyota-Embleme, als Daihatsu .

Eine Ausgeburt an Wertbeständigkeit wird der Charade nicht sein, aber verramschen wird man ihn auch nicht müssen...

Zudem reden wir über Fahrzeuge, die um die 11.000€ kosten. Da ist der Wertverlust ohnehin nicht so riesig, wie bei Autos der Mittelklasse. Den Charade muss man nach 5 Jahren vielleicht 1.000€ günstiger abgeben als den Ibiza.

Hinzu kommt der Spass, einen Exoten zu fahren. Wer wird in 3 oder 4 Jahren damit rechnen, dass es kein Yaris ist .


Aber stimmt schon, der Wertverlust ist auch ein Punkt, der mich überlegen lässt. Zudem der Preis, der vielleicht noch weiter fallen könnte (wenn die absolut letzten Modelle in den Markt geworfen werden). Und der Aygo, der zurzeit nicht gerade die höchsten Preise erzielt... könnte also sein, dass ich doch alles beim alten lasse.

Da ich seit Donnerstag nur noch hin und her schwanke, habe ich mir eine Schonfrist von 2 Monaten verordnet. Solange passiert nichts. Dann wird nochmal nachgedacht und gerechnet.

Ich würde das neue Auto ohnehin lieber nicht im Winter kaufen, das macht echt keinen Spass, zudem müsste ich direkt Winterräder besorgen...

Neuwagen nur im Frühjahr .

[HyundaiGetz]

Ein etwas größeres Auto mit mehr Komfort zu fahren kann ich nachvollziehen. Größer als mein i20 braucht mein persönliches Auto nicht zu sein, wobei es mir für den "Alltag" schon fast manchmal zu groß ist - meistens bin ich ja doch eh alleine unterwegs.

Ich denke den Yaris / Charade kann man bei ordentlicher, sparsamer Fahrweise schon recht günstig fahren, auch wenn er natürlich mehr verbraucht als ein Aygo - aber das nimmt man manchmal doch gerne wegen den anderen positiven Seiten recht gerne hin.

Mir persönlich gefällt ein Seat Ibiza auch besser als der Yaris / Charade, besonders im Innenraum. Mein Freund fährt einen Ibiza SC Sport (Bj 2009) und den fahre ich doch ganz gerne. Nur der 85 PS Motor ist wirklich ein Säufer...