Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!




Welche Alternative gibt es zu den Drillingen?

Moderator: Team

Beitragvon stefan911 » 15.07.2011, 12:25

Hallo Castaway,


na das hört sich doch ganz gut an.
Schön wenn die Verarbeitungsqualität so wertig ist

Wie ist der Platz auf dem Fahrersitz?
Beim Agyo geht es noch bei mir, komme gut klar.
Aber der Fiat Panda, den ich oft als Leihwagen beim Punto hatte war mir einfach zu eng.

Wie ist die Sicht nach hinten zum Einparken? Beim Aygo ist ja hinten gleich Schluß, also sehr einfach einzuparken.

Hatte mal auch einen neuen Fiesta und Corsa probegfahren, da hat man ja gar kein Gefühl für hinten wie weit das Auto noch geht. Auch waren mir da die Heckscheibe zu hoch und wenig Ausblick.

Hast auch mal die Rücksitze umgeklappt? Wie sieht dann die Ladefläche aus?

Was dann wirklich interessant ist, wenn ihn dann hast ist der Verbrauch der beim normalen Alltagsbetrieb auftritt.

Normverbräuche auf der Teststrecke von 4,1 sind ja ganz schön, aber wie sieht es dann in der Realität aus?
Wennst uns da auf dem Laufenden halten kannst.
Verbrauch mit Klimaanlage wäre auch sehr interessant.


Beim Aygo ist es ja auch so, dass 4,6 Liter auf dem Papier möglich ist und auch von einigen Spar-Freaks erreicht wird.
Aber unter 5 Liter /100km habe ich in zwei Jahren nur einmal meinen Aygo fahren können, und das war eine 700km-Fahrt nach Budapest mit 95% Autobahn bei 120 h/km.
Ansonsten bin ich hier im bayerischen Mittelgebirge immer so um die 5,3 Liter.
Im Winter mit vielen Kurzstrecken geht es hoch auf 5,8 Liter. Kann ich machen was ich will.

Bin auf deinen Langzeitbericht gespannt.

In welcher Farbe hast den Picanto bestellt?
Also mir würde das Titanium oder das quietsch Gelbe gefallen. Die schauen gut aus.
Rot ist bieder, blau naja notfalls, weiß nie und ein schwarzes Auto sowieso nicht.


Grüßle

stefan911
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von Anzeige » 15.07.2011, 12:25

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Beitragvon C4ST4W4Y » 16.07.2011, 12:25

Also Stefan...die Rücklehne lässt 60/40 umlegen und bildet bis auf eine kleine 1-2cm Stufe eine nahezu eben Fläche. Gut ist, das die Sitzfläche auch geteilt hochgeklappt werden kann und die Rückenlehne dann wirklich flach liegt. Was ich auch gut finde ist die mit Teppich bezogene Rückwand der Rückenlehne, so verrutscht und verkratzt nichts wenn man sie umgelegt hat.

Bild

Unter dem Kofferraumboden ist nochmals ein Einsatz für allerlei Zeug. Man bekommt viel rein in den "Kleinen".

Der Verbrauch pendelt bei 4,8 - 5,4l , hier mal einer der seit knapp 3000km bei Spritmonitor ist:

Zum Thema Fahrersitz: Nicht zu vergleichen mit den Klappstühlen im Aygo. Im Picanto sind die schön straff gepolstert mit ausreichender Seitenführung. Das Platzangebot ist gut, man sitzt angenehm und etwas höher als im Aygo. Bin knapp unter 1,8m...
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Beitragvon oggy » 16.07.2011, 19:18

@castaway

Kannst du bitte drauf achten die Drillinge nicht ganz so schlecht darzustellen? Würdest du nicht so provokant alles in schwarz und weiß aufzuteilen, würden wahrscheinlich mehr an den Erfahrungsberichten interessiert sein.

Andersrum würde sich das dann so für dich anhören:
Ich hab noch nie in so schlechten Sitzen gesessen wie im KIA Picanto. Damit kann man doch nicht fahren. Die sitze vom Yaris TS sind wesentlich angenehmer.

So schlecht sind die Sitze nicht, dass man sie mit Klappstühlen vergleichen muss. Man kann in diesen auch gut 600km am Stück fahren...
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Beitragvon aygockin2u » 16.07.2011, 20:20

Dieses schlechtgerede geht einem wirklich auf den Geist!
Wir sprechen uns in 60000km wieder, meiner hat die nämlich runter und ist drei jahre alt. Sieht aus und fährt wie neu.

dennoch ist der Piccanto ein schönes Auto, aber das sind viele Autos zu Beginn, ob was dran ist, wird die Zeit zeigen.
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Beitragvon cdet » 16.07.2011, 21:06

Naja, der Blick in den Koffertaum zeigt allerdings,
daß tatsächlich Welten zwischen Aygo und Picanto liegen.
Das hätte ich in der Tat nicht erwartet.
Was ich da erblicke, ist einfach ein "Klassenunterschied".

Und das Wort Klappstühle für die allseits quietschenden Aygositze
(meiner inzwischen auch) mag herablassend klingen,
trifft aber den Kern der Sache... Langstreckentauglich ist anderes...

Indes scheint der Kraftstoffverbrauch genauso schöngerechnet zu sein wie beim Aygo, d.h. die Realität bei den meisten Fahrern sieht ganz anders aus.
Die Autobild (sorry, aber das war der einzige Test, den ich aucf die Schnelle finden konnte) attestiert dem Picanto eine deutliche Motorschwäche.
Das ist allerdings der einzige Kritikpunkt des Blattes.

Der ADAC behauptet, der Picanto ist das sparsamste Auto in Cent/km.
Damit ist der Aygo vom Platz 1 verdrängt. Respekt.

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Beitragvon waynemao » 16.07.2011, 21:49

So, dann berichte ich mal von der Probefahrt gestern. Ums vorweg zu nehmen, mir wurde nur eine halbe Stunde gegeben. Schade, aber da ja kein ernstes Kaufinteresse besteht, hab ich mir gedacht "besser als garnichts". Leider war´s auch nur die Basis Version. Zwar mit Klima, el. FH und ZV, aber ohne Boardcomputer und DZM.

Fangen wir mal mit dem Innenraum an:
Ja, er ist auf dem Gebiet besser als der Drilling. Merklich. Vor allem die Sitze sind viel besser. Sie bieten doch tatsächlich Konturen und Seitenhalt!
Und sind höhenverstellbar. Der Rest ist auch gefällig. Nettes Lenkrad, vollwertige Türverkleidungen, "richtige" Instrumente, ansprechendere Verarbeitung. Allerdings auch Hartplastik. Sowohl Amaturenbrett als auch Türverkleidungen. Nix mit "Softtouch". Softtouch bietet das Lenkrad, welches auch gut in der Hand liegt. Positiv auch - keine Knarzgeräusche. Generell weniger Geräusche dank besserer Dämmung.

Handhabung:
Besonders positiv die Handschaltung. Wirklich präzise und null hakelig. Da büßt der Drilling deutlich ein, mit seinem manchmal krachenden, etwas labbrigen Rührstock. Kupplung kommt recht früh, was beim Umsteigen auf den Aygo wieder eine Umstellung erforderte. Lenkung im Stand und bei sehr geringer Geschwindigkeit extrem!! leichtgängig. Fast zu leicht. Während der Fahrt aber wie schon von "C4ST4W4Y" beschrieben mit weniger Servounterstützung. Passt. Die Bremse war vielleicht nicht die beste bei der Dosierung, kann aber auch einfach nur an der Umstellung liegen. Das Anhalten ohne jeden Ruck an Ampeln fiel noch etwas schwer.

Fahrwerk:
Ja, auch hier geht die Wertung klar an den Picanto. Man fühlt sich einfach eine Klasse höher untergebracht. Es ist bei weitem nicht so bockig wie beim Drilling. Aber auch nicht zu weich. Ein guter Kompromiss. Einzig das direkte Gefühl zur Straße fällt ein wenig schlechter aus, als beim
Drilling. Insgesamt aber sehr angenehm.

Motor:
Hier muss man trennen. Zum einen ist er leiser und kultivierter (man merkt ihm die drei Zylinder weniger an), zum anderen wirkt er nicht so flink und direkt wie der des Drillings. Gasbefehle werden mit mehr Verzögerung umgesetzt. Generell liegen die Fahrleistungen hier etwas hinter denen der Drillinge. Das Verlangen nach einem größeren Motor ist bei mir präsenter als beim Aygo. Ich würde wahrscheinlich zu der 85PS Version tendieren.

Ist der Picanto nun besser als der Drilling? In der Summe ja. Er gibt sich erwachsener und fährt sich auch so. Einzig der Motor wirkt etwas lebloser und das Fahrwerk dürfte sportliche Fahrer weniger zufriedenstellen.

Noch ein paar Bilder:











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Beitragvon Fred » 16.07.2011, 22:38

Danke für den Bericht.
Obwohl der Vergleich nicht ganz fair ist, denn die Drillinge werden seit 2005 quasi unverändert gebaut. Ich bin gespannt auf den Nachfolger, der 2012 erscheinen soll.

Eines kann man aber ganz gewiss feststellen. Die Koreaner werden von Modell zu Modell besser, und zwar schneller als sich andere Hersteller bemühen.
Ich persönlich interessiere mich für den in den Startlöchern stehenden Hyundai i40.
Zuletzt geändert von Fred am 16.07.2011, 22:55, insgesamt 2-mal geändert.
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Beitragvon Berliner » 16.07.2011, 22:51

Was mich beim aktuellen Picanto interssieren würde, wäre das Platzangebot auf dem Fahrersitz für größe Leute (1,90 m). Im Aygo ist es für mich richtig bequem, allerdings ist der Sitz nach ganz hinten geschoben und hinter dem Fahrersitz findet dann kaum noch jemand Platz.

Weiß jemand was für eine Art Automatikgetriebe Kia verwendet. Beim Aygo führt das MMT Automatikgetriebe (ein elektrisch geschaltetes Schaltgetriebe) zu keinem Mehrverbrauch.
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Beitragvon stefan911 » 16.07.2011, 23:37

Hallo,


so hat sich wieder einiges an der Picanto-Front getan.

Erst einmal herzlichen Dank an die beiden Picanto-Tester und ihre Bericht.

Finde ich sehr interessant.


@ Castaway:

Ja, ist wirklich etwas heftig wie Du den Aygo runtermachst, falls Du nur die ausgelutschte Möhre mit 90.000 km gefahren und begutachtet hast.
Wenn dann muss man Neuwagen mit Neuwagen vergleichen und nicht gebraucht mit Neuwagen.

Auch der Picanto wird irgendwelche Macken haben, so wie jedes Auto.

Deshalb möchte ich dich auch bitten etwas objektiver bei der Bewertung
Aygo-Picanto zu sein.
Es wird nicht alles super toll am Picanto sein, auch er wird seine SChwächen hat offenbaren.

Einfach ohne große Emotionen über die Unterschiede schreiben, das ist der beste Weg hier.



........


@ Fred

Warum ist ein Vergleich Aygo-Picanto nicht fair?

Jedes altes Auto muss sich den Vergleich mit einem neuem Modell der Konkurrenz gefallen lassen.
Das war so, und wird immer so sein.
Warum sollte es beim Aygo anders sein?
Auch die Drillinge werden nicht ewig gebaut. Auch sie werden irgendwann veraltet sein, bzw. sind es schon mit 6 Jahren Produktionszeit.
Der Modellcyklus ist max. 7 Jahre.
In Japan gibt es teilweise Modelle nur 2 Jahre, weil die Kunden dann wieder neue Entwicklungen sehen wollen.



Alles und jeder muss sich der Konkurrenz im Leben stellen. Egal ob es um Frauen, Job oder Autos geht.
Platzhirsche sind nun mal nicht ewig die Nr. 1, die Entwicklung geht stetig voran. Und das ist gut so. Sonst würden wir noch mit einem VW-Käfer mit 34 PS und Luftkühlung rumfahren.


Es ist halt interessant zu hören, dass es jetzt wohl ein Konkurrenzmodell (Picanto) gibt, dass in der gleichen Liga und Preisklasse wie die Drillinge spielt.

Und er erscheint mir im Augenblick als sehr interessant, vom Design, Preis, Ausstattung und Motorisierung.

Besonders der Preis ist sehr heiß, das es doch für das Geld eines Drilling ein höher ausgestattetes Auto gibt.
Das ist eine feine Entwicklung für den Kunden.

Wenn sich der Verbrauch beim 1.0-Picanto auch so wie beim Aygo bewegt, dafür aber eine Klasse höher wirkt, dann ist das mal eine Aussage.

Ein klares Zeichen, das ein Kleinstwagen nicht eine Blech und Rumpelkiste sein muss.


...................

Nochmals zu den Sitzen im Aygo:


Die werden bestimmt ein Hauptgrund sein, warum ich in der Zukunft meinen Aygo abstoßen werde.
Die kreuzschmerzverursachenden Dinger gehören auf dem Müll!!! Meine Meinung...


Also wer auf die Idee gekommen diese Folter-Dinger einzubauen ist, der sollte mal in einer Woche mal 4.000 km mit dem Aygo fahren.
Ich hatte die Ehre mit dem Aygo in 4 Tagen nach Budapest, dort ein bißchen herum und wieder zurück in die Heimat zu fahren.
Das waren dann in den vier Tagen 2.000 km.
Da merkst was für einen Murks die Franzosenbeutel (waren für den Innenraum zuständig) dort eingebaut haben.

Auch hier wurde wieder nicht weitergedacht.
Wenn ich ein sparsames Auto haben, dann werden ja damit auch Langstrecken bewältigt, da es ja hier noch sparsamer ist.
Also werden damit KM geschrubbt.
Gerade dann wären ja einigermaßen vernünftige Sitze angeraten und der Kunde würde sich freuen.


Vernüftige Sitze haben PSA und Toyota ja von ihrer Fahrzeugpalette genügend zur Verfügung. Warum nicht solche aus dem Regal verwenden, die ich nicht mehr entwickeln muss, die wären auch nicht teuerer gekommen als jene die extra im Drilling erst konstruiert worden sind.

Warum man hier im Drilling nicht einfach Sitze von einem schon vorhandenen Auto wie Yaris oder C2 verwendet hat entzieht sich meiner Logik.
Beim IQ geht es ja auch, dass Yaris Sitze drin sind.



Man sieht, das die Koreaner mit dem Picanto doch weitergedacht haben und dem spartanischeren Drillingen zum gleichen Preis eine besser Ausstattung bieten können.

Muss also nicht nur alles auf sparsam getrimmt sein, um einen Kleistwagen für den Alltag mit etwas Komfort um die Preisklasse von 10.000-11.000.-€ anbieten zu können.


Wie gesagt, nun fehlt halt nur noch der Picanto-Langzeittest ob er hält was er verspricht.
Hält das Material?
Wie sind die Motoren im Dauerbetrieb oder Alltagsbetrieb?
Welche Schwachstellen treten auf?
Wie lösen die KIA-Werkstätten die Fahrzeugprobleme?

Aber auf dem Picanto werde ich ein wachsames Auge haben, und eine Probefahrt mache ich in der nächsten Zeit mit Sicherheit.

Sollte er unproblematisch sein, dann wird unter Umständen der Aygo bei einem KIA-Händler in Zahlung gegeben.



Grüßle

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Beitragvon Fred » 17.07.2011, 00:06

stefan911 hat geschrieben:@ Fred
Warum ist ein Vergleich Aygo-Picanto nicht fair?


Ich schrieb "nicht ganz fair" und habe dies begründet.
Du kannst gerne anderer Meinung sein.
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Beitragvon stefan911 » 17.07.2011, 00:41

Fred hat geschrieben:
Ich schrieb "nicht ganz fair" und habe dies begründet.
Du kannst gerne anderer Meinung sein.




Hallo,

recht hat wie immer jeder.

Aber ich denke, dass wenn beide Autos aktuell noch angeboten und verkauft werden, dann muss man sich mit der Konkurrenz des Marktes messen.

Unfair ist der Vergleich gebrauchtes Auto und Neuwagen, der hinkt gewaltig.

Oder nicht mehr produzierter Oldtimer und Neuwagen.

Will damit nur aufzeigen, dass die Entwicklung weitergeht und so zur Ablösung unseres Drillings führt.
2012 wird es den Drilling I nicht mehr geben, sondern PSA und Toyota werden Nachfolger vom Aygo auf dem Markt bringen.

Dann wird es wieder interessant die Nachfolger mit dem aktuellen Picanto zu messen.

Nichts für ungut. Meinungsaustausch ist wichtig...



Grüßle

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Beitragvon C4ST4W4Y » 17.07.2011, 12:34

Ums kurz zu machen: Zum Thema fair oder Klappstuhl werde ich mich nicht äußern...bin beide gefahren, auch nen neuen Aygo, Meinung gebildet, gut is!

Das selbst die Basisversion vom Kia Picanto den Toyota Aygo alt aussehen läßt spricht für sich...

Zum Thema Motor: Der Picanto hat mehr Gewicht aber weniger Verbrauch als der Aygo. Wer sich den 1,0l kauft erwartet auch keinen Sportwagen. Der Picato ist aber ausreichend motorisiert und macht selbst auf der Autobahn eine gute, vor allem ruhige Figur!
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Beitragvon schattmayer » 17.07.2011, 14:32

castaway hat geschrieben:
Das selbst die Basisversion vom Kia Picanto den Toyota Aygo alt aussehen läßt spricht für sich...

Du bist ein eingefleischter Ignorant! Verstehst du nicht, dass man nicht einen 5 Jahre alten Aygo mit einem brandneuen Picanto vergleichen kann?

Wart mal bis der neue Aygo im September der Welt vorgestellt wird - dann wird die Rechnung neu aufgemacht! :wink:
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Beitragvon HyundaiGetz » 17.07.2011, 15:42

schattmayer hat geschrieben:
Du bist ein eingefleischter Ignorant! Verstehst du nicht, dass man nicht einen 5 Jahre alten Aygo mit einem brandneuen Picanto vergleichen kann?

Wart mal bis der neue Aygo im September der Welt vorgestellt wird - dann wird die Rechnung neu aufgemacht! :wink:


Nunja, aber es ist ja immer so... "alte" und neue Fahrzeuge werden immer verglichen, da die Hersteller ja nicht zeitgleich alle neue Fahrzeuge auf den Markt bringen.

Und ich glaube, der neue Aygo wird das Prinzip des aktuellen Aygo nicht deutlich verändern. Meiner Meinung nach sind die Drillinge eher die fahraktiven Fahrzeuge als manche Konkurrentn - dafür können sie eben manche andere Sachen nicht so gut wie die anderen...
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Beitragvon aygockin2u » 17.07.2011, 16:59

was mir gerade so einfällt, der 1.0 Dreizylinder Agila B meiner Mutter hat auch mehr Platz, läuft ruhiger, wirkt wertiger, ist flexibler. hat nen Boardcomputer, bessere Sitze und kostete knapp 11000 Euro vor gut drei Jahren.

Trotzdem würde ich ihn nicht tauschen wollen, ich mag den Aygo weil er so ist wie er ist.

Ein etwas rauher Geselle ohne viel Schickschnack, mit Ecken und Kanten (Früher nannte man sowas mal Charakter ;) Der gut drehende, haltbare und genügsame Motor tut sein übriges dazu :) Das harte Fahrwerk gehört genauso dazu.

Da ich auch sehr gerne viel selber Schraube störrt mich auch die fehlende Beleuchtung vom Kofferraum und der Türkontakt relativ wenig.

Ich finde den Piccanto trotzdem sehr schön, vorallem in Grün :)
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