Aygo-Forum

[Aygo Club]

@Siw

Das wollen wir doch mal sehen, ob die die 6.800 € an die Toyota Bank zahlen. Schließlich ist mein Auto topgepflegt, Kratzerfrei und ich hab noch für gut 1.000 € die Räder gekauft eine nen gute Anlage einbauen lassen. Die 37.500 km werd ich bis dahin auch nicht erreichen. Falls die aufmucken sollten, gehts umgehend zum Rechtsanwalt. Die Machenschaften von Toyota hab ich ja schon im letzten Jahr kennengelernt... Das ist auch der Grund, weshalb ich Toyota abstrafen werde und kein Auto mehr von denen kaufe.

[Igo]

Die Machenschaften von Toyota hab ich ja schon im letzten Jahr kennengelernt...

Kann man das irgendwo lesen?

[cdet]

Ich habe gerade mal, angeregt durch diesen Thread, meine Gesamtkosten pro km neu berechnet.
Bisher habe ich den Wertverlust pauschal pro Monat angesetzt, ausgehend von 4 Jahren Haltedauer.
Jetzt habe ich mal mit möglichst realistischen Werten gerechnet, also ein degressiver Wertverlust.
Damit kostet mein Aygo bisher 40 Cent (!) pro km, nicht 26 wie bisher angenommen.
Schluck! Also werde ich wohl um Autohäuser einen weiten Bogen machen und die Karre min 4 Jahre fahren. Ansonsten lohnt sich das alles nicht...
Sicher, bei einem teureren Auto wäre der Verlust / die Kosten noch wesentlich höher...
Und man kann sich freuen, daß die Kosten pro km kontinuierlich abnehmen;
auch ein gutes Gefühl.

Kalkulierter Gruß,
Christian

[Aygo Club]

@Igo

Ja das kannst du im Motor-Thread unter "Motor-Startprobleme" nachlesen. Ich hatte letztes Jahr etwa 2 Monate lang immer wieder Schwierigkeiten, dass der Motor einfach nicht anspringen wollte, bzw. erst nach etlichen Versuchen. Der Händler und Toyota haben einfach so getan, als ob das Auto völlig OK wär. Die Krönung war aber, als jemand aus Köln angereist kam und dann meinte ich wüsste nicht, wie man ein Auto anlässt. Das hat der zwar nicht direkt gesagt, aber gemeint. Es kam dann der Spruch: "Ein 3-Zylinder startet immer etwas schlechter als ein 4-Zylinder. Sie müssen einfach den Schlüssel länger festhalten." Witzbold... Ich hab den Schlüssel manchmal 20 Sekunden festgehalten und es tat sich nichts. Die Kiste war defekt, nur hat das bei Toyota niemand zugegeben. Das Auto war dann 3 Mal jeweils 1 Woche in der Werkstatt und irgendwann war es dann weg. Nur was es war, wollte mir niemand sagen. Über diese Geschichte hab ich mich dermaßen geärgt, dass der Toyota-Konzern zukünftig keinen Cent mehr von mir sehen wird.

[Siw]

halt uns mal bitte auf dem laufenden!
ich fürchte das du vor gericht nicht weit kommen wirst!
ich hatte mal probleme mit o2 und diese "knebelverträge" sind leider rechtsgültig in D!
das einzige was der richter gesagt hat war, das hätten sie vor vertragsabschluss wissen müssen!

[instant]

ich denke schon, dass man da eine chance vor gericht hat, zumindest bzgl. vorhandener mängel.

war bei meinem mini cooper so...nur muss man dann auch das glück haben, dass die fehler beim gutachtertermin auch auftreten und das wars bei mirnicht vorhanden. nach 1 jahr gericht hatte ich dann aber die schnauze voll. da die angebote von bmw auch lächerlich waren, hab ich das auto zum akzeptablen preis an einen anderen bmw-händler verkauft

naja ich hab fast das gefühl, dass dieses verschleiern von fehlern bei allen herstellern so ist, zumindest bei denen, die sonst ihre autos gut verkaufen können

von daher ists schon okay so...auto dann wenn es soweit ist verkaufen und wo anders kaufen. irgendwann hat man dann vielleicht mal glück

...ja und zu doof zum starten zu sein (ich bin dann laut bmw zu doof zum schalten und fester aufmachen)...ist genau so ein standardspruch wie stand der technik

lg stefan

[Aygo Club]

Aber es steht ja im Vertrag drin, dass der Händler verpflichtet ist, das Auto für 6.800 € zurückzukaufen. Ich darf 37.500 km fahren und das Auto muss in einem für das Alter entsprechenden Zustand sein. Und das ist mein Aygo allemal. Der sieht jetzt noch besser aus, als 2 Wochen alte Vorführwagen beim Händler. Dann steht dort noch, dass ein Sachverständiger hinzugezogen werden kann, falls sich Händler und Kunde letztendlich uneinig sein sollten. Jedenfalls kann niemand sagen "sie kriegen nur 4.800 €, weil ihr Auto so schlecht gepflegt ist." Den Richter will ich mal sehen, der das bestätigen würde. Es steht nunmal so im Vertrag mit den 6.800 € und das Auto ist in einem wesentlich besseren Zustand, als es gewöhnlich Autos nach 2 Jahren sind.

Aber wie gesagt, ich hab schon vorgesorgt und ne gute Rechtsschutzversicherung abgeschlossen, falls Toyota wieder Menkenken machen sollte. Aber erstmal abwarten, vielleicht läuft das ja auch alles ohne Schwierigkeiten. Abgeben muss ich das Auto ja erst am 29.2.2008. Voraussichtlich wird er dann nur um die 29.000 km auf der Uhr haben anstatt 37.500 km. Also ohnehin schon schlechte Karten für den Händler, dass dieser den Rückkaufpreis drücken könnte. Denn für jeden Kilometer den ich weniger gefahren bin, erhöht sich der Rückkaufpreis um 4 Cent.

Dazu muss ich noch sagen, dass meine beiden VW's früher zwar erheblich mehr Mängel hatten und Ärger gemacht haben als der Aygo, aber mit VW bin ich dann letztendlich doch besser klargekommen, als mit Toyota. Bei VW hat man beide Autos ohne großes Winden und Sträuben gewandelt bzw. zurückgenommen.

[Hardtoexplain]

Dann bin ich schon jetzt gespannt, ob du mit FIAT glücklich wirst. Das FIAT in Bezug auf Kulanz nicht zum Nonplusultra zählt ist ein offenes Geheimnis. Ich hatte mit meinem Aygo bisher keine Probleme, alles wunderbar. Pech haben kann man mit jedem Autohersteller, nur bei manchen ist die Wahrscheinlichkeit höher. Aber schön aussehen tut er ja, der neue 500, keine Frage.

Und noch etwas: Wer sagt, dass der Aygo nicht wertbeständig ist? In diesem Fall kann man nämlich nicht sagen Aygo=C1. Beim C1 kommen nämlich Image und die Rabattschlacht hinzu. Das ist nun mal so.

Woher jetzt diese Schwarzmalerei kommt ist mir ehrlich gesagt ein Rätsel.

[efendi]

Zum Thema Restwert habe ich gerade einen C1 Style, 3-türig und einen AYGO City 3-türig nach Schwacke bewertet. Ich bin von folgenden Daten ausgegangen:

EZ 10/2005 und 23.000 km

Es ergab sich für beide Fahrzeuge ein Wertverlust von 27 %!

C1 Style 3-türig:
Neupreis 9340,- €
Händlerverkauf 6.800,- €
Audio-Klima Paket bringt einen Aufpreis von 10%, also 7.480,- € HVK

AYGO City 3-türig:
Neupreis 9950,- €
Händlerverkauf 7.250,- €
Klimaanlage bringt einen Aufpreis von 8%, also 7.830,- € HVK

Das der Händlereinkauf darunter liegt, ist ja wohl klar, denn die müssen ja auch was an dem Wagen verdienen, ansonsten sind das keine schlechten Werte und es gibt keinen Unterschied zwischen TOYOTA und Citroen!

[Aygo Club]

@Hardtoexplain

Das weiß man ja nie, was einen erwartet. Aber diese Geschichten, die bei mir mit Toyota gelaufen sind, waren alles andere als zufriedenstellend. Oder würdest du dir nach so einem Vorfall wieder einen Toyota kaufen? Man kümmert sich um nichts und bei allem ist der Kunde selbst schuld. Der Meister meinte seinerzeit auch noch "vielleicht tanken sie schlechtes Benzin".

Ob demnächst bei Fiat alles gutgeht, bleibt abzuwarten. Ich werd's einfach mal versuchen, weil mir der 500-er so gut gefällt.

Der Aygo selbst ist ja eigentlich ganz OK und gefällt mir auch immernoch. Nur das Verhalten von Toyota hat mich auf die Palme gebracht. Dann fielen noch Sprüche wie: "Wenn sie Ärger wollen, sehen wir uns vor Gericht." und sowas. Dabei wollte ich nichts anderes, als das die Startprobleme beseitigt werden. Ein unangenehmer Zeitgenosse, dieser werte Herr aus Köln...

Wertbeständig ist der Aygo aufjedenfall. Nach 3 Jahren und und 45.000 km ist er noch ca. 65 % des Neupreises wert. Nicht umsonst wurde er zum Wertmeister 2007 unter den Minis ausgezeichnet.

[Hardtoexplain]

Ich kann deine Absichten durchaus nachvollziehen, würde da auch den Hersteller wechseln. Nur wollte ich klarstellen, dass das längst kein alltägliches Verhalten von Toyota ist, da ich persönlich bisher nur gute Erfahrungen gemacht habe (zumindest mit dem Autohaus, mit dem Konzern Toyota hatte ich noch nicht zu tun) und das ich vollstens zufrieden bin mit dem AYGO. Und zu FIAT: 5 Jahre Garantie ist ja auch ein Wort, nur hat man in der Vergangenheit viel negatives gehört und gelesen (sowohl in den Medien als auch privat). Aber eigene Erfahrungen sind da natürlich am besten.

@efendi: Ich kann mir schon vorstellen, dass es da Unterschiede gibt, schließlich bietet Citroen den C1 zu wesentlich billigeren Preisen an als Toyota den Aygo. Auch ist der Werteverlust abhängig von dem Image der Marke, und da ist Toyota einfach im Plus. Auch AutoBild hat damals beim Werteverlust den AYGO vorne gesehen, aufgrund des Image. Das ist auch alles nur Theorie, beim letztendlichen Verkauf kann man Glück haben oder Pech.

[Aygo Club]

Die Toyota-Mitarbeiter in Köln interessiert gar nichts. Da hatte ich damals 2 Mal angerufen und mich mit jemanden für Garantiefälle verbinden lassen. Dort fragte man mich dann nur: "Ja, und was soll ich da jetzt machen? Gehen sie zu ihrem Händler." Beim Händler sagte man mir dann widerum: "Wir warten auf Anweisungen aus Köln und können im Moment nichts machen." Auf E-mails kam auch immer die gleiche Antwort "Gehen sie zu ihrem Händler". So ging das Ganze dann etwa 4 Wochen hin und her, bis mir der Kragen geplatzt ist und ich den Firmenchef angerufen hab.

Vor allem hat man mir ja auch unterstellt, dass das Auto immer normal anspringen würde und gar keine Startpobleme hätte. Dabei war er sogar einmal in Anwesenheit des Kundenberaters nicht angesprungen. Der hat das aber einfach abgestritten und konnte sich an nichts mehr erinnern. Außerdem hatte ich ja auch im Abschleppprotokoll stehen, dass das Auto nicht zu starten war! Trotzdem hat Toyota alles abgestritten.

Der ganze Fall wär wirklich reif für's Kino gewesen, glaubts mir.

[Igo]

Zumindest der Händler, der sich für mich nicht ins Zeug legt, wär für mich sofort erledigt. Eine Kette ist so stark wie ihr schwächstes Glied. Aber wenn der Haken schon nichts taugt!

[Igo]

@ Aygo Club:
Hab die 21 Seiten "Motor-Startprobleme" gelesen, bin total schockiert , wäre wahrscheinlich schon ausgerastet , hast mein volles Mitgefühl .

[robert_c1]

Von mir auch! Ist echt der Hammer!!!!

Das ist genau das Problem, dass Du im Prinzip bei allen oder sagen wir vielen "Großen" Firmen mit Franchising-System hast.

Die Händler/Dienstleister vor Ort sind selbstständig, verweisen aber immer auf ihre Franchise-Geber. Die widerum sagen: Wir haben doch keinen Vertrag mit Dir gemacht - das war der Händler!

Zum Schluss stehst Du nur noch wie blöd da und kannst Dich auch noch beschimpfen lassen.

Dazu kommen dann diese Hotlines mit den netten Damen und Herren, die alles, aber keine Ahnung haben. *Grrrrrr*

Ist echt absoluter Mist.