Aygo-Forum

[Evo2k]

Hallo zusammen,

da mein neuer Aygo über das serienmäßige Tagfahrlicht verfügt, wollte ich nun nachfragen, ob jemand weiss, wie man es abschalten kann.
Steht da vielleicht etwas in der Bedienungsanleitung oder gibt es einen Zaubertrick?

Für diejenigen, die sich fragen, warum ich es abschalten möchte.
Sobald es draußen nur etwas bewölkt ist, schalte ich aus Prinzip das Licht an. Ich sehe allerdings keine Notwendigkeit darin, dass ich mit Tagfahrlicht herumfahren muss, wenn im Sommer strahlend blauer Himmel ist

[miro]

Der Trick heißt einen Schalter verbauen oder du ziehst die Sicherung und die leuchten gar nicht.. Du kannst zwischen die Zuleitung zu deinen TFL einen Schalter zwischen schalten.
Finde den Auffwand zwar unsinnig, aber jeder muss es selbst wissen.
Zum blauen Himmel im Sommer, wenn du durch ein Waldstück fährst wist du trotzdem eher gesehen als ohne TFL und das auch beim strahlenden Sonnenschein. Damit trägst du zu deiner und der anderen Sicherheit einen großen Beitrag.

Gruss

[daygo]

Hi,

Es ist höchstwahrscheinlich dass man es separat nicht abschalten kann.
Eigentlich hat das schon einen Sinn, da auch bei strahlend blauen Himmel und Sonne, Schattierungen auftreten, wo ein Auto ganz leicht übersehen werden kann. Und das - nicht nur Außerorts, sondern auch beim Stadtverkehr...
Mit einen permanenten (nicht ausschaltbaren) Tagfahrlicht, was auch so sein sollte - "entbindet" man den Fahrer, selbst entscheiden zu können/dürfen...wann das Licht an sein soll oder nicht..
Den...subjektive Entscheidungen, im Bezug der allgemeine Sicherheit, sind höchst unzuverlässig - zu einem - vergisst man ab und zu etwas ein/auszuschalten, zu anderen - es ist ausgeschlossen, ein allgemeines und korrektes Handeln alle Fahrer zu erwarten....nur wenn man sich darauf einlassen würde...wann z.B. "dunkel" ist.
Für jeder Fahrer ist der Begriff "dunkel" ein ganz anderer Wert....und tritt nicht selten erst dann ein, wenn auf die Strasse nichts mehr zu erkennen ist... (und für anderen beginnt das sowieso erst ab Mitternacht )
Und selbst wenn ein Fahrer schon merkt (und es feststellt) dass "dunkel" ist, trotzdem vergisst es ab und zu die Lichter an zu machen...

Ansonsten, kann mann doch nachträglich separaten Schalter einbauen.
..ich würde es zB. nicht machen.

LG

[Tinxe]

Mal ne ganz dumme Frage von mir: Das TFL ist ja bei Neuwagen gesetzlich vorgeschrieben. Was sagt der TÜV dann, wenn man es wieder "abschafft"?
Könnte mir vorstellen, die finden das auch nicht so witzig?

[Evo2k]

Vielen Dank für eure Beiträge.

Ich wohne in einem kleinen Dorf, wo ich tatsächlich viel durch Wälder fahren muss, um in die Stadt zu kommen, aber selbst da schalte ich das normale Licht an, einfach aus dem Grund, weil es mir mein Fahrlehrer vor 9 Jahren so eingetrichtert hat und es in meinen Augen einen weitaus größeren Effekt hat, als diese kleinen LEDs, die sich an der Aygo-Front befinden.

Ich habe mal recherchiert und auf Wikipedia folgendes unter den europäischen Rechtsvorschriften gefunden:

"Es muss möglich sein, die automatische Einschaltung der Tagfahrleuchten ohne den Gebrauch von Werkzeug ein- und auszuschalten."

Der Einbau eines zusätzlichen Schalters sollte also nicht notwendig sein!

[Aygo2011]

Mal ne ganz dumme Frage von mir: Das TFL ist ja bei Neuwagen gesetzlich vorgeschrieben. Was sagt der TÜV dann, wenn man es wieder "abschafft"?
Könnte mir vorstellen, die finden das auch nicht so witzig?

Der wird sagen, dass Lichter die verbaut sind auch leuchten müssen. War bei den nachgerüsteten 3. Bremsleuchten nicht anders. Pflicht sind sie ja nur bei Autos die nach dem 19.2.11 in der EU zum Verkauf zugelassen wurden. Beim Aygo sind sie aktuell nur moderner Schnick-Schnack und nicht vorgeschrieben, da weit vor dem 19.2.11 genehmigt. Erst beim neuen Aygo sind sie dann Pflicht.

Bestes Beispiel der neue Yaris. Der "Standard"-Yaris braucht kein TFL, der HSD aber schon, da nach dem Stichtag von Toyota zur Genehmigung vorgeführt.

[Tinxe]

Vielen Dank für eure Beiträge.

Ich wohne in einem kleinen Dorf, wo ich tatsächlich viel durch Wälder fahren muss, um in die Stadt zu kommen, aber selbst da schalte ich das normale Licht an, einfach aus dem Grund, weil es mir mein Fahrlehrer vor 9 Jahren so eingetrichtert hat und es in meinen Augen einen weitaus größeren Effekt hat, als diese kleinen LEDs, die sich an der Aygo-Front befinden.

Naja, wenn du also eigentlich eh immer das Licht einschaltest, schaltet sich ja das Tagfahrlicht ja eh immer ab / bzw. dimmt sich. Wozu also es manuell abschalten? Sorry, liegt vielleicht an mir, aber ich kann partout nicht nachvollziehen warum ständig irgendwelche Leute irgendwelche Dinge deaktivieren wollen, die ihrer Sicherheit dienen sollen?

@aygo2011: Danke für die Aufklärung, so genau war mir das bis dato nie klar!

[Evo2k]

Vor was genau soll mich das Tagfahrlicht schützen? Auf meiner Fahrspur ist mir noch nie ein Auto entgegengekommen, die fahren im Normalfall auf ihrer Spur.
Ich könnte einen größeren Sinn darin erkennen, wenn sich das Tagfahrlicht auch in den Rückleuchten befindet, was aber offensichtlich nicht der Fall ist.
Die Chancen, dass mir im Wald einer hinten drauffährt, stufe ich als weitaus größeres Risiko ein.

Meiner Meinung nach ist das LED-Tagfahrlicht beim Aygo eine optische Spielerei!


Wenn es wirklich einen so großen Sicherheitseffekt hätte, dann würde es das TFL-Gesetz in Österreich sicherlich noch geben.
Man könnte sich auch die Frage stellen, warum es noch kein Gesetz gibt, dass jeder Passant Reflektoren tragen MUSS, sobald er sich in der Nähe einer Straße aufhält. Dadurch könnte man die Fußgänger doch auch viel besser erkennen


Nein, im Ernst. Ich würde es ja nutzen, aber ich möchte entscheiden, wann ich es einschalte.
Bei Nebelscheinwerfern habe ich schließlich auch die Wahl.


Ich möchte auch nicht, dass das hier jetzt zu einem Pro- und Contra-Thread wird.
Wer eine Möglichkeit kennt, die in etwa so funktioniert, wie die Abschaltung vom Sicherheitsgurtwarner (27624767nx51451/innenausstattung-f7/gurtwarner-ausschalten-so-gehts-t1630.html), den ich übrigens niemals deaktivieren würde. Es ist nur als Beispiel gemeint! Der möge sich bitte mit mir in Verbindung setzen.

[miro]

@Evo2k

Da du dich nicht überzeugen lässt und du zu den Glücklichen gehörts, laut deiner Aussage, dem noch kein Auto auf eigener Spur entgegengekommen ist , kann ich dir nur sagen, dass das TFL sich nicht so einfach ausschalten lässt.

Dir bleibt nur der Weg in die Werkstatt, das das TFL über ein Lichtmodul gesteuert wird. Dort kann dir der Mechatroniker mittels eines PC helfen.
So ist es zumindestens bei allen anderen Toyotamodellen " Verso, Avensis T27, GT 86, Prius, Yaris usw."
TOYOTA selbst rät dringend davon ab. Gründe wurden hier zu Genüge aufgezählt.

Gruss

[Aygo2011]

Wenn es wirklich einen so großen Sicherheitseffekt hätte, dann würde es das TFL-Gesetz in Österreich sicherlich noch geben.

In den beiden Jahren wo Licht am Tag bei uns Pflicht war, gab es einen Anstieg an Unfällen. Dies ist durch offizielle Zahlen der Statistik Austria belegt. Vor allem Fußgänger wurden mehr "niedergemäht" als zuvor und Motorradfahrer wurden ebenfalls schlechter wahrgenommen wodurch es auch mehr Unfälle mit Personenschaden in dieser Zeit gab.

Die deutsche Regierung hat damals unsere Entscheidung abgewartet, denn auch bei euch war LaD ein Thema. Nun gibt es aber scheinbar eine starke Lobby die ihre Lampen verkaufen muss und somit gibt es nun TFL auf EU-Befehl.

[bluedog]

Ich kann auch nicht verstehen, warum man TFL deaktivieren wollen sollte, jedenfalls, solange es korrekt funktioniert, einem also nicht die Batterie leert oder so.

Seit Anfang Jahr ist Licht am Tage auch in der Schweiz Pflicht. Tagfahrlicht reicht; falls nicht vorhanden, ist Abblendlicht einzuschalten.

Nun ist es ja so, dass sich, soviel ich weiss, Tagfahrlicht automatisch ausschalten muss, wenn Abblendlicht eingeschaltet wird. Es gibt einige Ausnahmen deutscher Herkunft, wo das TFL (eigentlich Vorschriftswidrig) lediglich gedimmt wird, statt es auszuschalten. In diesen Fällen, ja, da ist das TFL eine optische Spielerei.

Du kannst also deine Fahr- und Lichtgewohnheiten auch mit TFL unverändert fortführen.

Mir selber ist egal, ob mein Auto TFL hat oder nicht. Ich würde niemals Geld ausgeben, um ein TFL optional zu bestellen oder es nachzurüsten, aber ich sehe auch keine wesentlichen Nachteile eines Tagfahrlichts. Die Nachteile, die TFL haben kann, sind ausnahmslos alle am Steuer zu finden.

So fehlt zum Beispiel der Nachweis, dass Zweiradfahrer und Fussgänger, die in A während der Lichtplichtzeit umgefahren bzw. übersehen worden sein sollen, ohne Licht am Tage nicht übersehen worden wären. Ich jedenfalls habe noch nie Fussgänger oder Radfahrer nicht oder schlechter erkannt, weil allgemein mit Licht gefahren wird. Dazu muss man wissen, dass die allergrösste Mehrzahl der Fahrer bereits in den letzten ca. 10 Jahren in der Schweiz mit Licht am Tage fuhr... Faktisch ändert die Lichtpflicht also kaum etwas. Ich weiss also, im Gegensatz zum Grossteil deutscher Automobilisten, wovon ich spreche.

Auch dass das hintere Ende des Autos bei TFL unbeleuchtet bleibt, ist solange kein Nachteil, wie der Fahrer - so wie man es vom Lenker eines Motorfahrzeugs allgemein erwarten können muss, mitdenkt. Fährt er in einen Tunnel ein oder wird es dunkel, ist Abblendlicht vorgeschrieben, und somit das Fahrzeug auch hinten beleuchtet. Fahrer, die in Tunnels oder bei Dunkelheit mit TFL fahren, sind schlicht ein Fall für einen Bussgeldbescheid. Da sagt dann auch kein vernünftiger Mensch was dagegen, denn da gehts um Sichtbarkeit und somit um Sicherheit so unmittelbar, dass es unmittelbarer kaum noch vorstellbar ist. Auch da: Die Gefahr geht nicht vom TFL aus, sondern vom Fahrer, der sein Fahrzeug nicht beherrscht (so würde ich das sehen) oder doch falsch bedient.

Im übrigen kann ich es persönlich nicht bestätigen, dass Motorräder leichter übersehen werden. Weder bei Tage noch nachts. Man muss ja nur erkennen, dass da ein Fahrzeug naht, und davon geht man in der Regel aus, sobald man Scheinwerfer sieht. Es gibt ja keinen vernünftigen Grund, zwischen Motorrad und Automobilen zu unterscheiden. Gefahr ist Gefahr und Vorfahrt ist Vorfahrt. Ich muss als Fahrer nicht wissen, ob Zwei- oder Vierrad, denn auch das Zweirad fährt auf der gleich breiten Spur wie die Vierräder, und nicht wirklich langsamer. Aber selbst wenn langsamer: Das ändert nichts daran, dass Vorfahrtsregeln einzuhalten sind. Und erfahrungsgemäss lassen sich Geschwindigkeiten und Distanzen besser abschätzen, wenn die Fahrzeuge beleuchtet sind. Dabei ist gleichgültig ob mit TFL oder Abblendlicht.

Fussgänger:
Die sind so oder so schlecht sichtbar, da quasi immer unbeleuchtet und nicht selten auch noch dunkel gekleidet. Diese ausserorts rechtzeitig zu erkennen, ist so oder so eine Herausforderung, sobald Tageslicht fehlt. Ausserdem ist Fussgängern grundsätzlich alles zuzutrauen... Es gibt dokumentierte Fälle, wo selbst Rentner kaum eine PKW-Länge vor herannahenden schweren LKW Strassen queren. Wie lebensmüde muss man denn dazu sein? Was hat Licht am Tage damit zu tun? Es ist ja nicht so, dass Abblendscheinwerfer oder TFL mitten am Tage blenden.

Es gibt für Mich nur einen Grund für eine Kritik an TFL: Es ist unnötig. Man kann genauso das Abblendlicht anmachen. Man käme also mit zwei Leuchten weniger aus, und könnte die Elektrik entsprechend billiger und einfacher bauen.

Ein schwaches Argument, in Zeiten, wo autofahren (politisch gewollt) kaum teuer genug sein kann.

Zur Frage ab wann es Dunkel ist:

In der Fahrschule habe ich den ziehmlich objektiven und entscheidenden Anhaltspunkt vermittelt bekommen, dass spätestens ab dann dunkel ist, im Sinne des Gesetzes, wenn die Strassenbeleuchtung an ist. Wer dann noch ohne Abblendlicht unterwegs ist, der fährt unerlaubt ohne Licht. So einfach kann das Leben und der praktische Umgang mit Vorschriften sein.

Darüber hinaus tut man als Fahrzeuglenker gut daran, stehts zur sicheren Seite hin zu reagieren. Das heisst, wenn man nicht sicher ist, wie schnell andere Fahrzeuge unterwegs sind, geht man von einer eher hohen Geschwindigkeit aus. Wenn man sich nicht sicher ist, ob eine Strasse nass ist, oder eisig, dann rechnet man nicht damit, dass sie trocken, bzw. eisfrei ist, sondern damit, dass sie nass, bzw. vereist ist. Irrt man sich dann, hat man gute Chancen, dennoch sicher unterwegs zu sein...

Genauso mit dem Begriff der Dunkelheit. Die Tatsache allein, dass man sich nicht sicher ist, obs schon dunkel ist, sollte einen dazu bringen, davon auszugehen, dass es im Zweifelsfall eben Dunkel ist. Schaltet man das Licht zu früh ein, schadet das ja nicht.
Einzige Ausnahme sind die Nebellampe und die Nebelscheinwerfer. Für die gibts aber klare, objektive Vorschriften, ab wann die eingeschaltet sein DÜRFEN. Zumindest Nebelscheinwwerfer sind nicht vorgeschrieben. Diese nicht einzuschalten im Zweifelsfall kann also kaum falsch sein, denn Fahrzeuge ohne Nebelscheinwerfer haben deswegen ja kein Fahrverbot. Dazu ist der Unterschied in der Sichtweite wohl zu gering.

[daygo]

...
So fehlt zum Beispiel der Nachweis, dass Zweiradfahrer und Fussgänger, die in A während der Lichtplichtzeit umgefahren bzw. übersehen worden sein sollen..

Sehe ich genau so.., deswegen halte auch Argumente wie "..wenn es ein Sinn hätte, wäre in Österreich dieses Pflicht nicht abgeschafft" für sinnlos..

Auch dass das hintere Ende des Autos bei TFL unbeleuchtet bleibt, ist solange kein Nachteil, wie der Fahrer - so wie man es vom Lenker eines Motorfahrzeugs allgemein erwarten können muss, mitdenkt. Fährt er in einen Tunnel ein oder wird es dunkel, ist Abblendlicht vorgeschrieben, und somit das Fahrzeug auch hinten beleuchtet. Fahrer, die in Tunnels oder bei Dunkelheit mit TFL fahren, sind schlicht ein Fall für einen Bussgeldbescheid.

Das passiert dauernd, da sich Fahrer oft nur auf Technik, od. Gesetzte verlassen, so als diesen ihnen die Verantwortung komplett wegnimmt (od. muss), anstatt selbst bewusst zu fahren/handeln.

Fussgänger:
Die sind so oder so schlecht sichtbar, da quasi immer unbeleuchtet und nicht selten auch noch dunkel gekleidet. Diese ausserorts rechtzeitig zu erkennen, ist so oder so eine Herausforderung, sobald Tageslicht fehlt. Ausserdem ist Fussgängern grundsätzlich alles zuzutrauen... Es gibt dokumentierte Fälle, wo selbst Rentner kaum eine PKW-Länge vor herannahenden schweren LKW Strassen queren. Wie lebensmüde muss man denn dazu sein? Was hat Licht am Tage damit zu tun? Es ist ja nicht so, dass Abblendscheinwerfer oder TFL mitten am Tage blenden.

das stimmt - aber die TFL oder überhaupt, Licht am Tag - kann keine Verantwortung von die Teilnehmern der Verkehr abnehmen, es schützt so weit "möglich" ist..

Es gibt für Mich nur einen Grund für eine Kritik an TFL: Es ist unnötig. Man kann genauso das Abblendlicht anmachen. Man käme also mit zwei Leuchten weniger aus, und könnte die Elektrik entsprechend billiger und einfacher bauen.

Der Begriff "Tagfahrlich" - schließt hauptsächlich - eine nicht automatisches Einschalten des Lichtes - aus.
Somit soll "Tagfahrlich" als Begriff - eine automatische Vorrichtung darstellen, ganz egal ob dessen Komponente aus LED´s bestehen, oder aus Abblendlichter.
Ansonsten ist ein bloßes Einschalten der Lichter - nur "Fahren mit Licht am Tag".. in dem Fall sind aber wie gesagt, zu viele subjektive Faktoren im Spiel...(und höchst unzuverlässig)

Genau hier ist eben der größte Sinn/Vorteil der TFL-Sache - die Fahrern soll damit - gar nicht die Möglichkeit gegeben werden, selbst zu entscheiden (WANN/WARUM).

Einzige Ausnahme sind die Nebellampe und die Nebelscheinwerfer. Für die gibts aber klare, objektive Vorschriften, ab wann die eingeschaltet sein DÜRFEN. Zumindest Nebelscheinwwerfer sind nicht vorgeschrieben. Diese nicht einzuschalten im Zweifelsfall kann also kaum falsch sein, denn Fahrzeuge ohne Nebelscheinwerfer haben deswegen ja kein Fahrverbot. Dazu ist der Unterschied in der Sichtweite wohl zu gering.

Das ist eine ganz andere Sache - Nebelscheinwerfern dienen (im Gegensatz zu TFL) vor allem den eigene Sicherheit, damit man die eigene Fahrspur ein paar Metern breiter ausleuchten kann.
Die TFL soll vor allem die ALLGEMEINE Sicherheit dienen, in dem zB., meinen Fahrzeug rechtzeitig (von anderen) bemerkt wird, damit sich diese auch selbst schützen können - dazu zählen sogar anderen Lebewesen, Wild, Vögel usw...
Und in dem sich schon anderen im Sicherheit gebracht haben, weit bevor ich selbst sie bemerkt habe, ist die "allgemeine Sicherheit" erhöht worden.
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Finde es einfach höchst egoistisch, wenn manche fragen: "was schützt MICH den meinen TFL !?" ...Aber die Welt dreht sich nicht nur um DICH...
Es soll vor allem die ANDEREN schützen. Damit bist Du aber - nachhinein - auch geschützt.

Und, in dem zB. DU selbst entscheiden möchtest , wann das TFL eingeschaltet sein darf - entnimmst (raubst) Du den anderen ev. die Möglichkeit, sich von deinen Fahrzeug (rechtzeitig) im Sicherheit zu bringen - und das vermindert die allgemeine Sicherheit, somit - auch DEINE eigene.

@OT :
...es erinnert mich spontan an eine Dokumentation über Wiederansiedelung vom Wölfe in Europa..
Eine Mitwirkende des Projektes versuchte vergebens einen Landwirt zu erklären, warum so ein Projekt überhaupt ausgerufen wird..
Er fragte verzweifelt die ganze Zeit (zum Schluss wurde sogar aggressiv) : ..."aber was bringt MIR das !!!???"...so als alles was geschieht, unbedingt mit ihm selbst was zu tun haben MUSS...
Eventuelle Vorteile für eine "Gesamtheit" - werden von solche Menschen gar nicht erkannt, sie sind stehts und ausschließlich mit ihren eigenen Vor/Nachteile beschäftigt.
Ein Leben lang.

lg

[Evo2k]

Wieso ist es egoistisch?
Es gibt in Deutschland kein TFL-Gesetz, also sollte man mit solchen Äußerungen vorsichtig sein.
Dann könntest du genauso sagen, dass alle egoistisch sind, die Tagfahrlicht nicht nachrüsten lassen...

Lies nochmal genau, was ich bereits weiter oben geschrieben habe, bevor du mich hier an den Pranger stellst und mir Egoismus vorwirfst.

Ich wohne in einem kleinen Dorf, wo ich tatsächlich viel durch Wälder fahren muss, um in die Stadt zu kommen, aber selbst da schalte ich das normale Licht an, einfach aus dem Grund, weil es mir mein Fahrlehrer vor 9 Jahren so eingetrichtert hat und es in meinen Augen einen weitaus größeren Effekt hat, als diese kleinen LEDs, die sich an der Aygo-Front befinden.

Und Überraschung, ich gehöre sogar nicht zu den Menschen, die bereits völlig nervös den Finger am Lichtschalter haben, um es schnellstmöglich wieder auszuschalten, sobald ich das Waldgebiet verlassen habe.

Ich verstehe beim besten Willen nicht, was das hier soll?!
Jeder darf doch seine eigene Meinung zu dem Thema haben und ich habe ja auch schon bereits erwähnt, das ich kein Gegner von Tagfahrlicht bin, aber so lange es kein Gesetz in Deutschland gibt, möchte ich auch die Möglichkeit nutzen, dass ich das Tagfahrlicht abschalte, wie es in der ECE-Regelung vorgesehen ist.
Begründung: Siehe Zitat

Was einige hier wohl auch nicht verstanden haben, dass ich hier keinen Diskussionsthread starten wollte, wo man gegenseitig aufeinander einprügelt, dazu gibt es hier sicherlich genug. Ich habe eine Frage gestellt, ob es eine Möglichkeit gibt und auf die ist hier kaum einer eingegangen...
In der Schule hätte man gesagt "Thema verfehlt, setzen 6!"

Im Übrigen habe ich mich jetzt selbst schlau gemacht und genau so etwas gefunden, was ich gesucht habe, allerdings für den C1, aber vielleicht klappt es ja trotzdem, da es sich auch um das gleiche Baujahr handelt.

Hier mal der Link für diejenigen, die es interessiert.
http://www.motor-talk.de/bilder/tagfahr ... 86728.html

[daygo]

Ok, @Evo2k, beruhige dich bitte
möchte mit diesen Beispiel eigentlich eine ganze Menge (wirklich große Masse) von Fahrern erwähnen/ansprechen....sollst es nicht persönlich nehmen.
Dass sich gewisse Sachen einfach nicht überschneiden - ist manchmal beim Text-erfassen "technisch" - nicht möglich...weil alles zusammen hängt..
Verdiene mein tägliches Brot mit Fahren und beobachte so einiges auf die Strassen...

Es waren nur Beispiele...

übrigens - diesen "kleinen LED´s" sind weitaus besser sichtbar als die normalen Lichter, wenn man´s vergleicht..
Findest du wirklich NICHT?

lg

[Evo2k]

Auf jeden Fall sind diejenigen damit besser zu erkennen, die wochenlang mit defekter Abblendlichtbirne herumfahren.