Aygo-Forum

[Aygo Blue]

Ich möchte mir die Bauteile jetzt bestellen, weiß aber nicht genau welche Dioden ich nehmen soll? Hat jmd nen Tipp für mich parat?

[Icefox]

hm gute frage werd dir da nachher mal was raussuchen

jetzt ist nur die frage welche schaltung willst denn nun machen die mit oder ohne bevorzugung der fahrerseite bin da auch grad am rummachen mit dem schaltplan will des nächsten monat nämlich auch in angriff nehmen

Mfg Icefox

[Sir_Henry]

Wenn ihr soweit seit, schreibt bitte ne Anleitung! Wäre echt super! Muss man für eure Methode ne platine löten?

[Icefox]

ja können wir schon machen

ja löten sollte man schon etwas, oder man lässt sie sich von uns machen gegen ein kleines honorar ^^wär denk ich auch kein problem wär dann fast nur noch plug@play

edit:

habe gerade die Schaltpläne fertiggestellt und ein paar fehler behoben die meine vorposter in ihren plänen eingebaut hatten (nicht böse sein).

Originalschaltung:

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Schaltung mit Umschalter:

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Schaltung mit Umschalter und Fahrerkontrolle:

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Mfg ][cefox

[Icefox]

das Thema ist zwar schon ein bisschen veraltet wollte es aber nun noch einmal aufgreifen da ich mich gerade eh mit meinen Türverkleidungen beschäftige und daher auch an die Fenterheberschalter denken musste dachte ich ich mach die änderungen gleich mit bevor ich nocheinmal alles wegreisen muss.

um das alles was wir hier schon so entwickelt haben (danke nochmal an Aygo Blue) einmal zusammenzufassen es gibt schon ein sehr praktisches modul der firma innoparts namens

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welches ich sehr warscheinlich bei mir einsetzen werde unter anderem hat es folgende features:

- Schließen der Fenster bei Zentralverriegelung
- One Touch funktion (einmal antippen fenster fährt bis Endstellung)
- vereinfachte anbindung des zweiten Schalters auf der Fahrerseite

klar das ding ist auch net ganz Billig aber des ist es mir wert weil so ne eigens hergestellte platine da iwo reinhauen ist net so mein ding -.-

werd mich morgen mal mit der Zentralverriegelung beschäftigen und nachsehen wie und wo die Schaltdrähte dafür zu finden sind, werd euch natürlich über den Fortschritt informieren.

@ Aygo Blue hast du eigentlich inzwischen in deinem Auto etwas derartiges realisiert ???

Mfg ][cefox

[ch!ll@]

hab die tage folgende seite entdeckt: http://www.carmodule.de/
die haben auch sowas im angebot. und auch noch ein "coming home"- und abbiegelichtmodul...

[katarakt]

Ah, sehr schön ...immer her mit den Infos

[Icefox]

alos hab mich vorhin mal mit meiner tollen Test-Led in den Fußraum verkrochen und des gecheckt.

es gibt für jede Funktion also ZV auf und ZV zu je eine Steuerleitung, die in die Türen geht. auf der beifahrerseite sind es 4 Adern und auf der Fahrerseite 7 (ohne die Airbagsensoren - 2 adriger extra Stecker pro Seite).

hab jetzt grad nur die Farben der Beifahrerseite im Kopf da ist es so das der Graue für den Befehl zu und der Rosane für den Befehl auf zuständig ist jeweils geschalteter Plus ob jetzt aber der jeweils andere dann immer die Masse ist hab ich noch nicht getestet ist mir auch grad erst eingefallen kann aber auchs ein das die Masse die auch für den Fensterheber benutzt wird genommen wird.

die seite mit den Modulen ist net schelcht vorallem ist das dort angebotene Modul güstiger und bringt die gleichen funktionen mit, werd mal schauen was ich da mach.

Mfg ][cefox

[m-k]

hab die tage folgende seite entdeckt: http://www.carmodule.de/
die haben auch sowas im angebot. und auch noch ein "coming home"- und abbiegelichtmodul...

Wenn ich das richtig verstehe sind weder diese module noch die module innoparts dafür geeignet manuell die beifahrerseite zu steuern. die module regeln automatisch wenn das auto abgeschlossen wird ob fenster offen sind und fährt diese hoch, aber ich kann nicht während der fahrt sagen beifahrerseite auf. jedenfalls nicht ohne mich auf die beifahrerseite zu zerren...

Oder seh ich das falsch?

Bin auch an einer Lösung intressiert wo ich die beifahrerseite steuern kann und zwar so dass der Fahrer bevorzugt wird. Mich würd auch intressieren ob die selbst geplaten sachen umgesetzt und funktionsfähig sind!?

[Icefox]

naja beinahe // die module ermöglichen es zwar nicht direkt aber sie vereinfachen es denn dadurch wird die platine überflüssig die aygo blue und ich in planung hatten weil die elektronik mit einem plusimpuls angesteuert werden kann und dann das fenster hoch- bzw runterfährt.
und zusätzlich kann man eben die ZV anschließen und hat die onetouch funktion.

also machbar ist da einiges - ich für meinen Teil werde auf der Fahrerseite das Gehäuse des schalters abändern damit ich zwei hinneinbekomm und von dort aus die Beifahrerseite steuern kann, an der Bevorzugung bin ich noch dran werd ich aber auch iwi hinbekommen

Mfg ][cefox

[m-k]

Achso, dann ist es doch ein nettes Gimmick wenn die Fenster automatisch zu gehen wenn ich das auto abschließe.
Also im prinzip brauch ich dann nur ein Plussignal über einen zusätzlichen Schalter das modul ansteuern und kann dadurch mein beifahrerfenster steuern...genial

Sag bescheid wenn du das umgesetzt hast und vor allem wie mit ner kleinen Anleitung Dnake

[Kermit]

Ich plane so etwas ähnliches schon länger. Teile habe ich hier im Grunde schon alle liegen. Bin nur bis jetzt zu faul die Platinen zu erstellen.

Grundlage ist ein (bzw. zwei) Twin-Relais von Pollin für 0,95EUR (Bestellnr. 340424). Das kann 25A Schalten und sollte hoffentlich reichen. Eleganter wäre natürlich eine H-Brücke, aber da habe ich keinen (bezahlbaren) Treiber gefunden, der einen solch hohen Strom schalten kann. Und selber eine mit MOSFETs aufzubauen, ist mir zu aufwendig.

Dann habe ich mir noch (glaube von Conrad?) zwei 0,1 Ohm 5W Drahtwiderstände besorgt, die als Shunt-Widerstände dienen sollen um festzustellen, wann die Fenster blockieren.

Habe vor 2 Platinen aufzubauen für Fahrer- und Beifahrertür. Wäre gut, wenn ich die bestückten Platinen noch direkt unter die Schalter setzen könnte. Auf jeder Platine kommt ein Mikrocontroller zum Einsatz. Welchen weiß ich noch nicht ganz genau, vermutlich werde ich aber ein Atmega8 nehmen. 2 Platinen und Mikrocontroller, weil ich möglichst wenig Leitung von der einen Tür in die andere legen will. So würde eine dünne Ader reichen.
Habe auch schon überlegt, ob ich das nicht mit Funkmodulen realisieren kann, um gar keine Leitung zwischen den Türen zu verlegen. Ein entsprechendes Funkmodul kostet bei Pollin 6EUR. Wenn es jetzt einen passenden Bootloader für den Atmega geben würde, so dass man den über die Funkschnittstelle auch Programmieren könnte, so wäre die Wahl schon getroffen. Leider habe ich keinen Bootloader für Funkmoduleinsatz finden können. . Nur für die Verbindung bevorzuge ich dann aus Kostengründen doch nur ein Drähtchen.

Auf der Platine müsste jedenfalls nur: Eins der genannten Twinrelais, der Mikrocontroller, ein Shuntwiderstand 0,1Ohm, ein 5V Spannungsregler mit 2 Kondensatoren (alternativ ein Step-Down-Regler mit entsprechende Beschaltung) und zwei NPN-Transistoren mit Vorwiderständen um das Relais anzusteuern (ggf. noch 2 Freilaufdioden für die Relaisspulen). Der Türschalter würde ich dann mit 5V-Spannungsversorgung direkt am Mikrocontroller anschließen. Den Rest (den 4poligen Stecker von der Spannungsversorgung und Motor) an das Relais mit den Shunt, bzw. auch an den Spannungsregler.

Einziges Problem: Wie kriege ich Dauerplus auf die Fensterheber? Dazu müsste ich wohl erst mal einen Motorraum-Sicherungskasten aus einem Unfallwagen analysieren. Bis jetzt konnte ich noch keinen finden. Meinen eigenen möchte ich ungern auseinandernehmen.

Dadurch ergeben sich tolle Möglichkeiten:
Geplant habe ich, die original Fensterheberschalter weiterzuverwenden. Ein Doppelklick soll dabei die Seite umschalten (von der Fahrertür aus wäre für mich schon ausreichend), so dass man mit einem Schalter beide Fenster bedienen kann.
Ein kurzes Klicken lässt das Fenster automatisch auf- oder zu fahren (über den Shunt wird der Blockierstrom erkannt und der Mikrocontroller schaltet das Relais wieder ab). Durch einen erneuten Klick lässt sich das Fenster aber auch jederzeit anhalten. Durch längeres Halten hat man natürlich die 'normale' Fensterheberfunktion wie jetzt auch.

Wenn in den Türen sogar ein ZV-AUF und ZU Signal liegt, umso besser. (Signal zu den Stellmotoren?)
Schließt man die mit an den Mikrocontroller an (dazu benötigt man zur Spannungsanpassung natürlich noch einen Spannungsteiler aus zwei Widerständchen auf der Platine), so ergeben sich weitere Möglichkeiten: Automatisches Schließen der Fenster beim Verriegeln der ZV.
Lässt man dann noch einen Timer im Mikrocontroller mitlaufen, so kann dieser sich die Zeit merken und beim Entriegeln der ZV die Fenster etwa wieder in die letzte Stellung auffahren (Auffahren geht meist etwas Schneller als zufahren, besonders im Winter. Da muss man wahrscheinlich noch den Mittelwert eines Korrekturfaktors mit einbeziehen. Wenn man möchte, kann man auch noch einen Temperatursensor anschließen, der Einfluss auf den Faktor nimmt. Das geht aber erst mal zu weit).
Zusätzlich würde ich noch einen weiteren Langzeittimer mit einbauen. Bei mehr als - sagen wir 5 Stunden - Stillstand, sollen die Fenster beim Entriegeln der ZV nicht mehr automatisch auffahren. Wer möchte an einem kühlen morgen gleich die Fenster öffnen
Alternativ kann man natürlich auch einen Temperatursensor auswerten: Wenn die Temperatur im Innenraum mehr als 3 Grad gefallen ist, sollen die Fenster ebenfalls nicht mehr öffnen. Wenn die Temperatur über 30Grad ist, sollen die Fenster immer automatisch beim Entriegeln ganz öffnen... Viele Dinge wären also dank Mikrocontroller noch denkbar!

[Icefox]

okay ist natürlich auch ne möglichkeit aber find ich jetzt für unseren kleinen ein klein wenig übertrieben klar mehr funktionen sind da schon möglich wie zeitsteuerung sowas aber naja. da gilt für mich wieder weniger ist mehr vorallem bei der elektronik.

mit dem 5v spannungsregler ist aber auch heftig weil du hast da je nach dem was du im auto alles anhast zwischen 11 und 14 volt da muss dein spannungsregler auch gut gekühlt werden bei dem kleinen platzbedarf.

Dauerplus auf Fensterheber wird wohl ein größeres problem weil im angehängten schaltplan wirst du sehen das die spannungsversorgung für die Fenster über ein haufen Bauteile geschalten wird. und außerdem befindet sich die sicherung nicht im motorraum sondern am kombiinstrument.

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Mfg ][cefox

[Berliner]

Nimm einen Schaltregler, da entsteht fast keine Wärme, egal wie hoch die Eingangsspannung ist. Es gibt da einen recht preiswerten Schaltregler MC34063. Ist in fast allen Ladekabeln für Handys drin. Kostet wenig, kann locker 1A liefern und verkraftet bis zu 40V Eingangsspannung. Benötigt außer ein paar Kondensatoren und Widerständen nur noch eine Spule und eine Schottkydiode. Der Schattransistor ist schon drin. Der ganze Baustein kostet bei Reichelt 32 Cent.

[Kermit]

Viel Wärme entsteht da nicht. Die Wärme, bzw. Verlustleitsung entsteht bei gewöhnlichen Linear-Spannungsreglern erst, wenn diese belastet werden. Ein Mikrocontroller nimmt in Ruhezustand (Sleepmode) nur uA auf, sonst im unteren Miliamperbereich. Da reicht ein kleiner ungekühlter 100mA Spannungsregler völlig aus. Das Relais wird ja wieder mit 12V über einen kleinen Schalttransistor betrieben.
Wenn ich größere Lasten bei 5V hätte, würde ich unbedingt einen Step-Down Regler nehmen. Dem ist aber nicht so.

Die Sicherungen für die Fensterheber befindet sich in der Tat hinter dem Kombiinstrument. Hatte da was verwechselt (wollte auch die Hupe umbauen, so dass sie bei abgeschalteter Zündung nicht mehr hupt). Der Aygo/C1/107 hat dennoch zwei Sicherungskästen, wovon sich einer im Motorraum befindet. Da sitzen auch noch Relais drin. Ich werde mir heute den Schaltplan noch mal genauer anschauen.