Aygo-Forum

[LDK-PJ 37]

Gut, wir nähern uns dem Ziel
Hast du es machen lassen, oder nicht? Hast du TÜV drauf?

Der Weg ist mir klar, hab selbst 17" Felgen liegen! Nur ich hab keine wirkliche Lust auf Tachoangleichung, daher würde ich mich über möglichst viele Infos freuen!

hi

195/40/17

abweichung: 5,5 %

durchmesser: 58,8

abrollumfang: 184,7


205/40/17

abweichung: 7,0 %

durchmesser: 59,6

abrollumfang 187,2

grüße
stefan

[cdet]

195/40/17

abweichung: 5,5 %

durchmesser: 58,8

abrollumfang: 184,7

Wie hast du Durchmesser und Abrollumfang festgestellt?
Einer der beiden Werte kann nicht stimmen, es sei denn du hast Stahlräder...

Der Abrollumfang ist geringer als der Außenumfang des Reifens, da er sich ja eindrückt durch das Fahrzeuggewicht.
Den tatsächlichen Abrollumfang kann man durch Messen bestimmen.
Dazu das ganze Auto schieben, bis das Rad exakt eine Umdrehung gemacht hat (oder mehr, desto genauer wird der Wert)

[107 Tobi]

Wobei der Reifen durch die Fliehkraft je nach Geschwindihkeit wieder "größer" wird. Die offizielle Bezugsgeschwindigkeit für den "dyamischen Abrollradius" ist afair 60 km/h.

[cdet]

Da läßt sich nur so schlecht mit 'nem Maßband messen

[107 Tobi]

Mussu schnell sein.
Dafür gibts offizielle Tabellen. Dich ich mit den gängigen Größen haben müsste. Leider ist die Info schon etwas älter und so sind aktuell gängige "Tuninggrößen" oft nicht mit dabei.

[cdet]

Tabellen? Interessant. Das sind dann aber nur grobe Anhaltspunkte (?)
Ich habe bei mir festgestellt, daß die Sommerreifen und Winterreifen unterschiedlichen Abrollumfang haben, trotz gleicher Dimension und gleichem Luftdruck.
Dabei hat der Winterreifen einen etwas größeren Außendurchmesser (neuer, mehr Profil), aber den kleineren Abrollumfang.
Da spielt also auch das Profil sowie Gummimischung und vermutlich auch das Fahrzeuggewicht eine Rolle.
Das reicht für fast 1% Unterschied in der Tages-km-Anzeige (immer gemessen mit Tempo +- 90 km/h.
Interessanterweise ist der Aygo mein erstes Auto, das kapp 1% weniger km anzeigt, als ich tatsächlich gefahren bin. Alle anderen Fahrzeuge der letzten 20 Jahre haben 1-3% zuviel angezeigt.

[muelldi]

Hi,

mal eine Tabelle für Sommerreifen:

http://www.legales-tuning.at/tabelle.pdf

Sind aber keine 195/40 R17 dabei ...

[107 Tobi]

Ne, keine groben Anhaltspunkte. Wie gesagt offizielle Werte, mit denen in der Automobilindustrie gerechnet wird um z.B. die effektiven Übersetzungsverhältnisse auszurechnen.
Bei der oben aufgeführten PDF-Tabelle weichen die Werte allerdings ab.
Ich benutze immer meine Tabellen. Wenn eine Dimension nicht drin ist, nehme ich die einschlägigen Online-Umfangrechner und schaue da bekannte Dimensionen, schaue die Abweichung an, rechne die unbekannte Dimension aus und schlage da prozentual die Abweichun drauf. Ist zwar Pi*Daumen, aber mit System.

[LDK-PJ 37]

hi

weis net ob die angaben richtig sind

sind von einem reifenumfangsrechner ausem netz

habe 155/65/14 eingegeben und die 195/40/17

http://www.reifen-harz.de/reifenumfang.htm

grüße
stefan

[cdet]

In dem Rechner fehlt das Eindrückverhalten des Reifens.

Zu den offiziellen Tabellen:
Ist echt praktisch, daß es sowas gibt. Trotzdem bleiben es grobe Anhaltspunkte.
Genauso wie die Normverbrauchszahlen der Hersteller.
Die sind auch offiziel, sogar durch EG-Richtlinie genormt,
taugen aber doch nur sehr bedingt zum groben Vergleich von Fahrzeugen.

Genauso ist der tatsächliche Abrollumfang von vielen Größen abhängig.
Die Felgenmaulgrößen stimmen nicht immer exakt, die Reifen haben je nach Fabrikat zumindest Unterschiede im Außendurchmesser.
Jeder mm Profilverlust macht über 6mm weniger Strecke pro Raddrehung.
Das ist ein Unterschied Reifen neu/alt im Abrollumfang von satten 25mm
Der Einfluß des Luftdrucks bei mir (2,5 statt 2,0) ist (besonders bei hohen Reifenflanken) noch stärker, deutlich im Prozentbereich.
Temperatur spielt eine Rolle, Geschwindigkeit, Gewicht des Fahrzeugs,
Gummimischung der Reifen, wenn man alten 3er BMW betrachtet , spielt sogar der Sturz der Räder eine Rolle.

Also nochmal: die Tabellen sind sicher sinnvoll.
Vielen Dank an muelldi, daß er uns "seine" zur Verfügung stellt.
Aber "exakt" können sie nicht sein.

[DierkS.]

Da mein Beitrag aufgegriffen wurde, um was geht es hier überhaupt?

Legal bekommt man bis zu 1% Differenz im Abrollumfang eingetragen, alles darüber oder darunter erfordert eine Tachokontrolle, wobei darunter sind die Prüfer oft kulanter.

Der flachste 17" Gummi ist der 215/35 R17, die hate ich auf den Clio felgen. Aber das ganze ist mit den 215er Reifen zu breit.
Die 195/40 R17 Reifen, die ich jetzt anstrebe sind etwas größer im Abrollumfang aber deutlich schmaler und da wir keine Radhäuser wie nen Jeep haben, muss man halt auf gewisse Details achten.

Die 205/40 R17 Reifen von Toyotaholic wurden wegen des Preises gekauft, diese Dimension ist deutlich günstiger wie 195/40 oder 215/35 R17.

Bei diesen Dimensionen muss man sich wegen eindrücken des Reifens kaum noch Gedanken machen *g* Diese Reifen kann man auch mit einem 2to Auto fahren, was gute 200 läuft ... technisch gesehen auf dem C1 oder Aygo völlig überdimensioniert.

Aber um wieder auf den Punkt zu kommen, jeder 17" Gummi bringt eine Tachokontrolle mit sich. Nur die 195/40 R16 passen noch in die 1% Toleranz.

[107 Tobi]

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Zu den offiziellen Tabellen:
Ist echt praktisch, daß es sowas gibt. Trotzdem bleiben es grobe Anhaltspunkte.

Da aber zumindest schon dynamische Verhalten z.T. erfasst ist, ist es für mich genauer, als quasi im Stand durch schieben nen Abrollumfang rauszumesschätzen.
Was suchst Du? Wie gesagt hängt der 99,9% genaue Abrollumfang von so vielen Faktoren ab. Und dann stimmt er immer nur für genau einige Geschindigkeit, eine bestimmte Beladung, bei Bergfahrten stimmts dann schon wieder nicht, in Kruvenfahren auch nicht....

Um was zu rechnen, braucht man (ausreichend genaue) Werte. Da nimmt der Ingenieur lieber "ungenaue Werte" und hat im Ergebnis 5% Abweichung als dass er gar nix rechnen kann oder nicht weiss, ob der Abrollumfang nun 20cm oder 20m beträgt.

[Toyotaholic]

Die 205/40 R17 Reifen von Toyotaholic wurden wegen des Preises gekauft, diese Dimension ist deutlich günstiger wie 195/40 oder 215/35 R17.

Es ging mir net um den Preis, sondern um die Größe...
Die 195er hatte ich bisher schon und die waren mir bissl zu schmal und die 215er bekommst du realistisch gesehen kaum unter, weil das Material in den Radhäusern irgendwann zu Ende ist und ab nem bestimmten Punkt kaum noch zu ziehen geht. Man müsste also anschweißen und der "Knickwinkel" des Radlaufes nach außen würde dann zu extrem werden --- es blieb also als realistisches Ziel "nur" der 205er übrig. In der 205er Dimension gibt es nur den 40er Schnitt von dem ToyoProxes T1R...

LG Pat

[JasonLA]

So, war nun in der Waschanlage, hier mal 2 Bilder



Gruß
Jason

[myspezies8472]

Sehr schick! Gefällt mir sehr gut!