Aygo-Forum

[Wundertüte]

Hallo,
habe beim überprüfen des Unterbodens auf Rost entdeckt, dass vorne an der Antriebswelle auf der Beifahrerseite ein leichter Ölaustritt entstanden ist. Siehe Fotos Fahrerseite / Beifahrerseite. Da ich mich zur Inspektion anmelden musste, habe ich es auf der Hebebühne dem Chef der Werkstatt gezeigt.
Dieser diagnostizierte einen defekten Simmering. Auf meine Frage nach Reparatur auf Garanie (habe Garantieverlängerung noch ein Jahr)
beschied er mir nach einem Anruf beim Versicherer, dass das nicht von der Versicherung abgedekt würde. Nun gut, ärgerlich aber ist eben so.
Was mich aber tatsächlich etwas verunsichert hat war die Aussage : solange es nicht tropft ( und das tut es nicht ) kann man es vernachlässigen, er an meiner Stelle würde nichts tun, damit könne man noch jahrelang fahren...Als Laie habe ich gedacht : Ölverlust sollte man beheben schon allein wegen eines möglichen Folgeschadens...
Hat jemand Erfahrung ?

[Bienchen101]

Was ist das für ne GebrauchtwagenGarantie?

Hatten das selbst bei nem Mondeo und dort wurde alles, was mit öl zu tun hatte ohne Probleme übernommen.

Zu der Aussage vom Chef:

WENN es die Antriebswellenmanchette ist, die undicht wird, dann kann man damit wirklich noch lange fahren. Das Fett (kein Öl) dadrinne ist zäh und haftet gut am Gelenk der Welle

Wenn du aber den Simmerring am Getriebe meinst und es da wirklich feucht ist, dann würde ich es tauschen lassen.
Tut der Bremse und Kupplung und dem Getriebeöl gut mal getauscht zu werden.

Gesendet von meinem GT-I9515 mit Tapatalk 2

[Aygon@ut]

Zur Abdeckung der Gebrauchtwagengarantie kann man ohne Einblick in die Vertragsunterlagen wenig sagen, es gibt da aber deutliche Unterschiede. Meistens sind diese GW-Garantien für den Allerwertesten, praktisch alles, was der Fahrer anfassen kann, ist ausgeschlossen, der weitgehende Rest fällt unter Verschleißteile.
Mit der Aussage zum Fett der Antriebswellen wäre ich sehr, sehr vorsichtig... Das Fett wird im Betrieb nämlich warm und dadurch sehr niedrigviskos, den Rest erledigt die Fliehkraft in wenigen Kilometern. vergleichsweise unbedenklich sind nur Undichtigkeiten am wellenseitigen Ende der Manschette, und auch nur wenn es eine Unterwanderung des Binders ist. Gelenke sterben durch Fettmangel und eindringenden Schmutz sehr schnell.
@TE
Die Undichtigkeit im zweiten Bild ist frisch und geht über ein zu tolerierendes Schwitzen wie in Bild eins deutlich hinaus. Was man da sieht, sind allerdings trotzdem nur ein paar Tropfen. Mach dir mal den Spaß und gieße auf einem nicht porösen Boden ein Schnapsglas Salatöl aus und staune, wie groß der Fleck wird. Handeln musst Du trotzdem, da das Getriebe keine Ölstandskontrollleuchte hat und das Standkontrolliern recht umständlich ist.
Ewig dicht bleiben auch neue Dichtringe dann allerdings nicht, meist ist zu großes Schulterlagerspiel des Getriebes die eigentliche Ursache, und der alte Dichtring nicht mehr elastisch genug um das zunehmende radiale Eiern des Achsstummels zu kompensieren. Ein neuer Dichtring mag, da deutlich flexibler, kurz oder mittelfristig dichthalten, über kurz oder lang wird die Undichtheit wieder auftreten.
Das weiß mit Sicherheit auch der Chef deiner Werkstatt, und er versucht nur, einer absehbaren Reklamation aus dem Weg zu gehen.

[P107]

Mach Dir keinen Kopf von wegen Folgeschaden usw.
Solange das nicht anfängt permanent zu tropfen würd ich da keinesfalls beigehen. Ab und wann einen Blick drauf ob das so bleibt und weiterfahren.

[Wundertüte]

Danke für die Antworten :

Was ist das für ne GebrauchtwagenGarantie?

Die habe ich gleich nach dem Kauf abgeschlossen im Autohaus. Ich war naiv und habe die dann gar nicht weiter durchgelesen . Ich dachte die käme von Toyota da sie in einem schönen Toyota Ordner drin war nun wurde mir erklärt, dass die von einem reinen Versicherer käme der mit Toyota nichts zu tun hat. (Car Garantie - Aioi Versicherung) Ich telefoniere mal mit denen noch selbst, aber was ich so nachträglich gelesen habe ist so allgemein formuliert, dass ich selbst keine grosse Hoffnung habe.

Wenn du aber den Simmerring am Getriebe meinst und es da wirklich feucht ist, dann würde ich es tauschen lassen.
Tut der Bremse und Kupplung und dem Getriebeöl gut mal getauscht zu werden.

Der Chef sprach definitiv vom Simmerring und nicht von der Antriebswellenmanschette. Ist sicherlich auf die schnelle auch ohne weitere Untersuchung nicht ganz ersichtlich. Ich entferne jetz mal das Fett und beobachte mal (als Laie wohlgemerkt) wo genau es rausdrückt.

Da jetzt sowieso die 75000 km Inspektion anfällt bei tatsächlich gefahrenen 60000 km schaue ich mal was bei dieser alles ansteht, wäre ja blöd wenn da gerade Getriebeölwechsel wäre und ich würde nichts unternehmen...

[Aygon@ut]

Ähhm, auf dem Bild von der Beifahrerseite ist das ganz eindeutig Getriebeöl. Achsmanschettenfett schaut völlig anders aus. Wie ich bereitssagte, der sichtbare Verlust ist minimal, kann aber mehr werden. Der Prüfer bei der HU könnte es beanstanden, falls er meint, daß es abtropft.

[Bienchen101]

Ich sehe in Tapatalk 2 leider keine Fotos.
Und die verlinkung von Tapatalk zum Browser funktioniert bei mir auch nicht ... deshalb bitte entschuldigt das mit der Achsmanschette

Gesendet von meinem GT-I9515 mit Tapatalk 2

[Wundertüte]

Der Prüfer bei der HU könnte es beanstanden, falls er meint, daß es abtropft.

Der Ölaustritt sei zu gering, der Tüv würde das nicht beanstanden wurde mir auf meine entsprechende Nachfrage beschieden...
Da Inspektion und Tüv am selben Tag in der Werkstatt gemacht werden - vielleicht bekommt der Mechaniker ja die Anweisung das Öl zu entfernen dass der Tüv es nicht sieht...lol

Jetzt mal Spass beiseite - für den Besitzer immer wichtig : was kann da finanziell auf mich zukommen - ist das eine größere Reparatur ?

Das scheint ja von PKW zu Pkw sehr verschieden zu sein, da muß man ja unter Umständen das ganze Getriebe ausbauen und dann wird es über die Arbeitszeit und nicht über das Ersatzteil ziemlich teuer, bei anderen Modellen schon was von ca. 1000.- Euro gelesen ?

[Aygon@ut]

Antriebswelle(n) aue, Dichtring(e) erneuern, Getriebeölstand korrigieren. Grobe Richtung 100 bis 120 Tacken pro Seite incl Material. Wie gesagt, hält nicht ewig. Leckstops bringen hier übrigens nichts, oft genug probiert, kein Erfolg.

[Wundertüte]

Verstehe ich das richtig : es ist üblich oder sinnvoll beide Seiten zu machen, also ähnlich den Reifen die man auch immer paarweise wechseln sollte - sorry für die Frage , habe da wirklich keine Ahnung...

[Aygon@ut]

In diesem Fall hast Du als Synergieffekt nur die Zeitersparnis beim Ölstandkorrgieren. Kann man in diesem Fall also auch gerne nur einseitig machen.

[Wundertüte]

Ewig dicht bleiben auch neue Dichtringe dann allerdings nicht, meist ist zu großes Schulterlagerspiel des Getriebes die eigentliche Ursache, und der alte Dichtring nicht mehr elastisch genug um das zunehmende radiale Eiern des Achsstummels zu kompensieren. Ein neuer Dichtring mag, da deutlich flexibler, kurz oder mittelfristig dichthalten, über kurz oder lang wird die Undichtheit wieder auftreten.

Noch eine letzte Frage :

Kann der Fachmann beim Ausbau des defekten Simmerrings und Einbau des neuen Simmerrings ein ausgeschlgenes Lager erkennen oder müßte zur Fehlerbestimmung dann wesentlich mehr ausgebaut werden ?

[P107]

Da ist kein Lager ausgeschlagen !!!
Da lässt lediglich der Simmering etwas Getriebeoel durch. Das ist belanglos, da würd ich mich nicht mit belasten. Da muss auch nicht zwingend über kurz oder lang mehr austreten.
Wenn das den Fahrzeugbesitzer jedoch so sehr stört wird dieser wohl oder Übel einen Haufen Euros in die Hand nehmen
und lässt die ganze Sache halt werkstattmäßig beseiteigen.

Das einige Werkstätten einem in diesem Zusammenhang mit fadenscheinigen Argumenten mal eben noch mehr Kohle aus der Tasche ziehen können
(ja also, da iss auch noch dies und das defekt..., wir mussten dafür leider den halben Motor ausbauen... usw.) sollte man zudem auch nicht unbeachtet lassen.

[Aygon@ut]

Noch eine letzte Frage :

Kann der Fachmann beim Ausbau des defekten Simmerrings und Einbau des neuen Simmerrings ein ausgeschlgenes Lager erkennen oder müßte zur Fehlerbestimmung dann wesentlich mehr ausgebaut werden ?[/quote]

Ein erhöhtes Spiel kann ein Fachmann auch ohne Ausbau erkennen. Zur Reparatur müsste dann allerdings das Getriebe raus und zerlegt werden. Würde auch ich nur machen wenn das literweise läuft oder der TüV mich zwingt. falls das Öl noch auf sonstige Gummibuchsen oder Schäuch draufläuft, werden diese durch das Öl im Lauf der Zeit auch zerfressen, beim Aygo ist da aber nichts in der direkten Umgebung.

Da ist kein Lager ausgeschlagen !!!
Da lässt lediglich der Simmering etwas Getriebeoel durch. Das ist belanglos, da würd ich mich nicht mit belasten. Da muss auch nicht zwingend über kurz oder lang mehr austreten.
Wenn das den Fahrzeugbesitzer jedoch so sehr stört wird dieser wohl oder Übel einen Haufen Euros in die Hand nehmen
und lässt die ganze Sache halt werkstattmäßig beseiteigen.

Das einige Werkstätten einem in diesem Zusammenhang mit fadenscheinigen Argumenten mal eben noch mehr Kohle aus der Tasche ziehen können
(ja also, da iss auch noch dies und das defekt..., wir mussten dafür leider den halben Motor ausbauen... usw.) sollte man zudem auch nicht unbeachtet lassen.

Und warum lässt denn der Simmerring Öl durch?
Belanglos würde ich das nicht nennen, immerhin kontrolllieren die meisten Leute ihren Getriebeölstand nicht alle 14 Tage, eine Warnleuchte gibts auch nicht, mit etwas Pech fährt der Threadersteller aufgrund Deiner persönlichen Meinung sein Getriebe sauer.
Im Bereich von Getriebereparaturen werden eigentlich kaum Betrugsversuche gestartet, da die möglichen Zusatzverkäufe nicht lukrativ sind. ( D.h. anderswo bescheißen lohnt sich mehr.)

[P107]

Ich geb's auf !

Bitte hier berichten wie teuer der Spaß in der Werkstatt dann letztendlich geworden ist.

Beste Grüße