Aygo-Forum

[Cypher2Kill]

Das mit dem Ausbrechen während dem Bremsen hab ich gestern auch das erste mal so richtig mitbekommen. War mit 120 (also nicht wirklich schnell...) auf der linken Spur und auf einmal zieht so n Heini rüber und ich musste etwas stärker abbremsen. Der Wagen is jetzt nicht wirklich ausgebrochen aber hat definitiv nicht die Spur gehalten (gerade Strecke). Möcht garnicht wissen, wie das in ner Notsituation bei ner Vollbremsung ist :/

[Citroenle]

ich denke bei der Vollbremsung wir der Fehler wohl nicht auftreten, weil dann das ABS einsetzt.

[Tankard]

Ich würde gerne mal wissen mit welchen Rädern das passiert ist, sprich Serienzustand, Alu mit oder ohne ABE und welche ET. Auch der Straßenbelag wäre interessant zu wissen.

Bei nicht clever gewählte Räderproportionen kann es verstärkt zum Ausbrechen des Fahrzeuges kommen... > positiver Lenkrollhalbmesser

[Handy82]

also ich hatte das beim probefahren mit einem c1 mit serienbereifung 155er michelin schon gespürt und bei meinem aygo mit 155er winteralus MIT ABE auch stärker als jetzt mit den 175er Alus von Toyota. Hat einfach wenig Kontakt mit der Straße...

[Masso]

Ich frag mich gerade, was ihr mit den kleinen anstellt. Ich fahr nen C1 mit 195 und hatte damit noch keinerlei Probleme (auch bei hohen geschwindigkeiten). Winterreifen habe ich 155 serienmässig, eigentlich auch keine Probleme, ok, das heck ist bissel nervös, aber das es gleich zum Ausbrechen neigt, würde ich jetzt nicht behaupten..
Der kleine ist nunmal keine rennmaschine...

[Fred]

Habe auch keine Probleme mit dem Bremsverhalten. Ich habe in den 75tkm mit dem C1 so ziemlich überall schon einmal heftig bremsen müssen, egal ob Regen oder Sonne, egal ob Autobahn oder Feldweg, egal ob gerade Strecke oder Autobahnausfahrt. Der ist ganz bestimmt nicht so souverän wie ein "richtiges Auto", aber keineswegs ein Sicherheitsrisiko.

[HyundaiGetz]

In manchen Situationen habe ich schon das Gefühl, das der Kleine auch mal ausbrechen könnte. Besonders, wenn man etwas stärker Bremsen muss, und es Bergrunter und noch durch eine Kurve geht. Das ist wirklich eine ganz schlechte Kombination...

[Tankard]

ok bergab is allgemein schlecht, das liegt aber am geringen gewicht auf der hinterachse und die ungünstige last verteilung... das auto wird ja beim bremsen, hinten leichter, wenn die reifen dann blockieren "schiebt" das auto...

also einfach mal den bremskraftverteiler checken und schmieren... hab meinen aygo noch nie von unten gesehen, daher kann ich nichts genaues dazu sagen

[D4wn]

ok bergab is allgemein schlecht, das liegt aber am geringen gewicht auf der hinterachse und die ungünstige last verteilung... das auto wird ja beim bremsen, hinten leichter, wenn die reifen dann blockieren "schiebt" das auto...

also einfach mal den bremskraftverteiler checken und schmieren... hab meinen aygo noch nie von unten gesehen, daher kann ich nichts genaues dazu sagen

Exakt so siehts aus...
Richtige Probleme hatte ich auch wirklich noch nie, aber etwas nervös ist er schon ab und an, aber vom Ausbrechen ist das noch weit entfernt, da war mein Corsa mit Winterreifen schon schlimmer...

Aber generell ist das ne sache des Gewichtes, mit 3 Mann Besetzung ist auch das Nervöse weg;
Selbst bei hohen Geschwindigkeiten, ist doch neulich so nen Schmonk aufer Autobahn direkt vom Beschleunigungsstreifen auf die linke Spur,
und dachte doch tatsächlich das er mit seinen 70 vor mir mit 150 wegkommt...
Da hat der weder gezuckt noch gemuckt! Nur die Geräuschkulisse der Bremsen ähnelte eher nem 40Tonner als nem Kleinwagen, aber ansonsten alles so wies sein sollte.


Und ok, was erwartet ihr bei einem 68kg Motor, und einem Mittig sitzenden 35Liter Tank?
Ist doch relativ wenig Gewicht was da zentral auf die Achsen drückt...

[Fred]

Und ok, was erwartet ihr bei einem 68kg Motor, und einem Mittig sitzenden 35Liter Tank?
Ist doch relativ wenig Gewicht was da zentral auf die Achsen drückt...

Richtig, deswegen graut es mir auch (wieder) vor dem nächsten Winter. Aber das ist ein anderes Thema.

[waynemao]

Ich habe jetzt letztens bei Nässe mal ein wenig rumprobiert, auch am Grenzbereich durch ne 90° Kurve und wenn man nicht wie blöd den Wagen verreißt, dann macht der nichts ausser untersteuern. Beim Bremsen bleibt er auch einigermaßen neutral. Ich weiß nicht was manche für Probleme haben, der Aygo ist gutmütig und berechenbar.

[Handy82]

nach meiner erfahrung wird das heck auch nicht leicht unter last, da lässt er sich wunderbar durchzirkel, nur wenn vom gas runtergegangen wird, oder gebremst wird. dies wird bei vielen sportwagen extra gemacht, damit man besser durch die kurve kommt.
damit lässt sich im schnee auch schön driften.
dies kann aber einige "normale" fahrer schon mal erschrecken und hatte ich in dieser form bei keinen meiner kleinwagen bisher gehabt. die konnte man nur mit ein paar tricks zum übersteuern bringen...

[majo]

Hi, ihr,

Wenn der Wagen beim Bremsen zu einer Seite zieht, das geht ganich. Klar.
Außer ich bin mit den Reifen in so ner LKW-Spur drin, dann kann das schonma passieren.

Wenn der Wagen beim scharfen Bremsen "schlingert",
das ist normal.
"Dynamische Achslastverteilung" heißt das erklärende Zauberwort.
Vorne taucht der Wagen ein.
Hinten geht er hoch.
Vorteil vorne: Mehr Gewicht auf die VA,
dadurch mehr Verzögerung mögl.
Vorteil hinten:
Bei FUNKTIONIERENDEM Bremskraftregler und FUNKTIONIERENDEM ABS wird nur leicht gebremst und der Wagen bleibt gut in der Spur.

Mögliche Probleme:
Die HA überbremst (warum auch immer),
dadurch kommt der Wagen ev. ins Schlingern und
im ungünstigsten Fall sogar ins Schleudern (Übersteuern = gefährlich),
was nur durch Glück oder gekonntes Gegenlenken ausgeglichen werden kann
(Ich empfehle ein Sicherheitstraining/SHT, hat mir schon öfters sehr geholfen...)

Die VA überbremst, dadurch kann der Wagen in Kurven leicht nach außen rutschen. Der normale Fahrer erschrickt sich, geht kurz von der Bremse und der Wagen fängt sich sofort wieder und man kann dann einfach wieder weiterbremsen (kann man auch ohne SHT).

Gründe für das Überbremsen der HA:
Bremsanlage bzw. einzelne Komponenten nicht richtig eingestellt oder
aus altersbedingten Gründen ver-stellt.
(Ab in die Werkstatt damit. Kann Leben retten. Nicht nur das eigene...)

Tromeln der Trommelbremse hinten sind feucht bzw. nicht oder noch nicht richtig eingebremst.
Dadurch steigt der Reibwert an und
die HA bremst "auf einmal" stärker als die VA.
Da kann man nix machen außer
beim Losfahren auf den ersten paar Metern gaaaanz leicht aber spürbar die Handbremse (die eigtl. FESTSTELLbremse heißt) ziehen und
nach max. 50m wieder lösen.
Dadurch wird die HA eingebremst und alles is paletti.



Mögliche Probleme beim Durchfahren von schnellen Kurven und
beim Bremsen in schnellen Kurven:
Das Auto neigt sich beim Durchfahren von schnellen Kurven zur Seite.
Dadurch KANN / KÖNNTE bei der Bremskraftregelung "der Eindruck entstehen",
dass die HA belsastet ist, d.h. dass
"Gewicht" auf der HA lastet.
Also "muss" die HA auch stärker verzögert werden.
Tatsächlich ist die HA garnicht be-lastet und
eine stärkere Verzögerung kann / könnte gefärhlich werden.
-> Übersteuern, s.o.

Da hilft auch kein ABS mehr, da hilft nur ESP.
(Habbich leider nich).

VLG - jo.

[majo]

Hi, ihr,

eins habbich vergessen:
Tieferlegen kann nützen,
weil der Vorderwagen nich so tief eintaucht und
der hintere Teil des Autos nicht so sehr hochkommt,
mithin das Heck nich so leicht wird und
ein "Überbremsen" der HA nicht mehr so wahrscheinlich is
(und der Wagen nich mehr so schlingert beim "starken" Bremsen).

VLG - jo.