Aygo-Forum

[Jangis]

ich meinte natürlich ich kann dir einen link geben...(keine lust jetzt so viel zu schreiben) http://www.carhifi-extreme.de/ guck mal unter einsteigertips, sind ein paar sehr interessante sachen und steht eingentlich alles zum thema kabel verlegen... wenn du sonst nicht weiterweisst fragst einfach da im forum(oder hier natürlich ), das sind richtige experten in sachen car hifi... also wie gesagt mit nem richtigen bass usw fängt der spass erst richtig an...

[pReFiX]

Da hier anscheint das Problem ansteht eine Endstufe richtig zu verkabeln ... hab ich mal eine bildliche Darstellung gezaubert ...
zu finden ist das wieder unter

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und dann noch die News lesen dann wisst ihr bescheit ...
Wer lust hat und Fragen oder Anregungen kann sich ja am Forum anmelden.

MfG
pReFiX

[Aygo Club]

Die Lautsprecher nehmen höchstens Schaden, wenn man das Serienradio häufig voll aufdreht. Wenn man aber nicht höher geht als Stufe 50 oder maximal 55, dann wird da auch nix kaputt gehen.

[cdet]

@zomed
Trotz der Diskussion um Endstufen zur Schonung von Speakern
(meine Meinung dazu spare ich mir an dieser Stelle)
würde mich brennend interessieren, wie du die 6 LS an das Radio angeschlossen hast.
Wenn ich das richtig sehe, hast du vorne je 2 Koax-Systeme.
Hast du die parallel angeschlossen?
Was passiert dann mit dem Wirkungsgrad/ der Lautstärke?
Und wie wirkt sich der halbierte Widerstand (2 Ohm?) auf das Radio aus?
Oder hast du eines der Systeme per Weiche "kastriert"?

cdet

[pReFiX]

Also wenn ich auch mal was sagen darf ..
Aus Lautsprecher gehen eher an zu wenig Leistung kaputt wie an zuviel ...
Also sobald es anfängt zu kratzen sind es nicht deine Lautsprecher die zu schlecht sind sondern eher dein Radio das nur so um die 15-20 Watt RMS (sinus) rausgibst ...
Die an ner Endstufe zu hängen is auch schwachsinn weil sie sich dann immer noch genau so schlecht anhören wie am Radio ... also wenn dann komplett neues Frontsystem ... und das über die Endstufe .. Hutablage muss alles weg das versaut dir nur den Klang und kann sehr gefährlich sein .

[zomed]

@cdet

Ich hab die vorderen alleine und die mittleren und hinteren in Reihe
geschaltet. War der Tipp von meinem Elektronikeronkel. Merk aber auch
keinen klanglichen Unterschied wenn ich die zwei bzw. 4 zusammenhängenden
Boxen einzeln laufen lassen würde.
Dafür hab ich aber auch zu wenig Ahnung davon um dir sagen zu können
wie sich nun was wie verhält.
In nächster Zeit werde ich aber wohl die hinteren Boxen alleine schalten
und die mittleren und vorderen in Reihe, da die mittleren 10er halt nicht
so viel Bass können wie die 13er...

[Jangis]

Also wenn ich auch mal was sagen darf ..
Aus Lautsprecher gehen eher an zu wenig Leistung kaputt wie an zuviel ...
Also sobald es anfängt zu kratzen sind es nicht deine Lautsprecher die zu schlecht sind sondern eher dein Radio das nur so um die 15-20 Watt RMS (sinus) rausgibst ...
Die an ner Endstufe zu hängen is auch schwachsinn weil sie sich dann immer noch genau so schlecht anhören wie am Radio ... also wenn dann komplett neues Frontsystem ... und das über die Endstufe .. Hutablage muss alles weg das versaut dir nur den Klang und kann sehr gefährlich sein .

so siehts aus...

[pReFiX]

also wenn ich mal was sagen darf .. wenn du die mittleren und hinteren in Reihe geschaltet hast laufen die auf 8 Ohm ... da hast du dann eigentlich an jedem nur noch die halbe Leistung... aber egal
Mach dir ein gescheites Frontsystem rein .. weis ja net ob der Aygo Lautsprecheraufnahmen hat und da machst du schöne 16ner rein und die an ner Endstufe mit nem kleinen Bass in nem 15l Gehäuse dazu .... und du hast tausendmal besseren Klang als wie du jetzt hast ....

[cdet]

So, jetzt kommen wir langsam zum Punkt:
wenn ich einen Golf mit großen Aufnahmen für 16er in den Türen habe,
kann ich mit wenig Aufwand ein Frontsystem einbauen.
Mit den Ausmaßen und Platzverhältnissen des Aygo scheinst du dich aber nicht auseinandergesetzt zu haben.
Ein 16er System passt definitiv nicht in die Tür des Aygo, es sei denn,
man bastelt mit viel Aufwand ein Doorboard, wie auf carhifi-EXTREM gezeigt.
Das ist aber wohl nicht jedermanns Sache.
Was bleibt, ist also für vorne ein 10er System im Original-Einbauort, dem Armaturenbrett, oder aber ein 10er in der Vordertür, dann aber mit Stichsäge.
Da wir uns wohl einig sind, daß damit kein Tief-Bass zu erreichen ist,
kann/muß/sollte eben zusätzlich ein Bass verbaut werden.
Ob man deshalb einen Amp benötigt, oder einen aktiven Bass, oder (beim 5-türer vorgesehen) zusätzliche LS in den hinteren Türen, sollte wohl jeder für sich entscheiden.

cdet


PS: auf der Seite carhifi-EXTREM wird der Einbau eines LS-Sytems in die A-Säule beschrieben, ohne dabei darauf hinzuweisen,
daß in modernen Autos (der Aygo gehört dazu) in der A-Säule ein Airbagsystem (Kopfairbags) sitzt. Das halte ich für recht bedenklich.
Beim Aygo darf sowas auf keinen Fall gemacht werden!.

[pReFiX]

aja gut damit hab ich mich erlich noch nich befasst ..... aber die A-Säule verbauen waren ja nur die Hochtöner ... gut wenn da Kopfairbags drinne sind .. ist das blöd obwohl ich da eigentlich keine Probleme sehe, weil du ja die ziemlich unten einbaust ... was halt nur net wie des so ist mit dem auslösesystem ist .. ob des über den Druck der A-Säule auslöst mit so ner Foile oder ob das Elektrisch geht ...
Naja egal ...
Bekommt man vllt nicht 13ner vorne rein mit nem selbstgebauten Adapter Ring ?? das alles schön gedämmt un den feine Sub hinten drinne und gut ist ...
Ich hab in meinem Corolla auch nur ein 13ner System drinne weil ich mich vermessen habe ^^ und dazu noch en Sub im Kofferraum und das geht sehr gut ...
Muss halt mal probieren ob man vllt 13ner in die Türen bekommt

[divx81]

Könnt ihr die Discusion mal in einen Thread verlegen der auch mit Lautsprechern zu tun hat?

Was mich interessieren würde ist, warum gerade unterforderte Boxen so extrem gefährdet sein sollen. Dann müssten alle Boxen bei Radios die nur leise eingestellt sind ja gefährdet sein.

[cdet]

Könnt ihr die Discusion mal in einen Thread verlegen der auch mit Lautsprechern zu tun hat?

Wovon reden wir denn hier?
Es geht doch um Audioeinbau, Lautsprecher, im Allgemeinen,
und um zomed Lösung im Besonderen, oder habe ich jetzt was verpasst?

Dabei tauchten mehrere Fragen auf, z.B. nach der Art und Weise,
6 LS an 4 Ausgänge anzuschließen, oder ein Radion mit "geringer" Leistung
(immerhin 4x50 W Musikleistung) an LS anzuschließen, die mehr Nennleistung vertragen.

Eigentlich ist aber auch deine Frage schon beantwortet worden:
Das Problem (defekter LS) tritt nicht auf, wenn du leise Musik hörst.
Nur wenn du dein Radio zum Anschlag aufdrehst, bekommst du vom Radio
kräftige Verzerrungen, die die LS gefährden.
Grob gesagt haben die Spitzenpegel keine schöne, runde Sinuskurve mehr,
sondern ein eckiges Rechtecksignal, die "runden Spitzen" sind sozusagen abgeschnitten.
Dieses kantige Rechtecksignal mögen LS gar nicht und können dadurch Schaden nehmen.
Wie gesagt, diese Erklärung ist vereinfacht, um es möglichst anschaulich zu machen.
Wer nun seine Anlage nur so weit aufdreht, daß der Sound sauber und unverzerrt ist,
wird auch kein Problem mit seinen hochwertigen LS haben.

Übrigens: Wenn man einen Verstärker mit 4x200 W an LS mit 100 W anschließt,
gehen auch die LS kaputt. Aber auch nur dann, wenn man sie zu weit aufdreht...

edit: Nicht daß hier der Eindruck entsteht, man müsse den Verstärker größer auslegen, als die LS/Boxen.
Es galt im HiFi-Bereich schon immer, daß die maximale Leistung der LS größer sein soll als die maximale Leistung des Verstärkers.
Das ist sicherlich im Auto nicht anders.
Außerdem erzeugt jeder Verstärker und auch jeder LS Verzerrungen, wenn er an seine Leistungsgrenze kommt.
Daher ist es eigentlich selbstverständlich, daß man eine Anlage nicht bis zum Anschlag aufdreht, schon gar nicht längere Zeit.
Den Aygo fährt (hoffentlich) auch niemand ständig am Drehzahllimit.
Das mögen Motor, Getriebe und und die Ohren des Fahrers nämlich auch nicht.

cdet

[divx81]

Danke cdet, für die Erklärung.

Ich finde selbst wenn es sich hier um eine spezielle (Zomed) Lösung geht, wird jemand mit nem ähnlichen Problem nie hier suchen. Und zum Teil werden hier auch sehr allgemeine Fragen beantwortet.

[zomed]

@cdet und divx81

Ihr habt beide recht. Es geht hier um mein Problem und ja, es werden
allgemeine Fragen beantwortet. Und diese allgemeinen Fragen koennen
ueber die Boardsuche gefunden werden. Wer diese nicht nutzt, ist selber
schuld.



Um nochmal zum Thema zurueck zu kommen.
Wenn ich nicht unbedingt die Boxen "scheppern" lasse und mir die
Lautstaerke und der Klang so gefaellt, brauch ich nichts machen, richtig?

[divx81]

So habe ich das verstanden.

Bei mir ist es auch so mein Radio kann 19 W RMS und 45W Musikleistung pro Box. Die Boxen können aber 100W Musikleistung ab. Wenn ich das Radio bis 42 (von 50) benutze Scheppert nichts und es ist trotzdem schon ordentlich Laut.