Aygo-Forum

[Couscous]

Hallo allerseits,

traut man dem Konfigurator auf der deutschen Citroën-Website, kann man den C1 mit Facelift 2012 in der Basisversion "Attraction" immer noch ohne Tagfahrlicht kaufen. Das verstehe ich nicht, da seit Februar 2011 Neuwagen zwingend mit Tagfahrlicht ausgerüstet sein müssen. Da es sich um Fahrzeuge mit dem neuesten Facelift handelt, können es ja auch nicht Anfang 2011 produzierte Wagen sein, die nur noch abverkauft werden. Kann jemand das Rätsel auflösen?

Gruss, Couscous

[Aygo2011]

Nur wenn das Fahrzeug komplett neu genehmigt werden musste, dann muss ein TFL verbaut sein. Da es sich "nur" um ein FL handelt und nicht um ein komplett neues Modell, muss auch kein TFL verbaut werden. Es geht nicht darum, wann ein Auto gebaut wird, sondern wann es zur Genehmigung "vorgeführt" wurde und das war schon 2005 oder 2006.

Bestes Beispiel ist der Yaris. Soweit ich weiß wurde er erst nach Februar 2011 verkauft, aber da er vorher genehmigt wurde, braucht er kein TFL, der Hybrid wurde aber erst danach genehmigt und hat daher sogar in der Basisversion TFL.

[borat86]

TFL kann auch bedeuten das die Scheinwerfer einfach immer Mitlaufen egal auf welcher stellung der schalter ist.
Lichtautomatik

[HomerSimpson]

TFL kann auch bedeuten das die Scheinwerfer einfach immer Mitlaufen egal auf welcher stellung der schalter ist.
Lichtautomatik

Kann es zwar bedeuten, das ist aber nicht das was seit 2011 für Neuwagen vorgeschrieben ist.
Vorgeschrieben sind seperate Tagfahrleuchten, dauerhaftes Abblendlicht deckt das nicht ab.

[borat86]

Soo habs gefunden

Keine Nachrüstung vorgeschrieben

Die Regelung betrifft laut EU-Richtlinie "neue Fahrzeugtypen" und nicht generell alle Neuwagen. Eine Nachrüstung älterer Autos ist ebensowenig vorgeschrieben. Bei vielen Wagen ist Tagfahrlicht allerdings schon heute serienmäßig eingebaut, ältere Autos können nachgerüstet werden.

Da der C1 kein neuer Fahrzeugtyp ist kann der noch ohne tagfahrlicht verkauft werden.

Quelle: http://www.tagesschau.de/wirtschaft/tag ... ht102.html

[HomerSimpson]

Wobei ich diese Regelung bescheuert finde, schließlich ist es für Autohersteller problemlos möglich bei einem Facelift ein Paar Tagfahrleuchten einzubauen.

Meiner Meinung nach sollte ein Facelift auch als neuer Fahrzeugtyp gelten, wenn man schon so eine Regelung einführt.

[Aygo2011]

Du meinst so wie bei VW wo jedes noch so kleine FL ein neuer Fahrzeugtyp ist

Im Grunde ändert sich ja bei einem FL am Ursprungsfahrzeug nichts. Neue Motoren, optische Änderungen oder das Entfernen von Kinderkrankheiten machen ja daraus noch keinen neuen Fahrzeugtyp.

[HomerSimpson]

Du meinst so wie bei VW wo jedes noch so kleine FL ein neuer Fahrzeugtyp ist

Im Grunde ändert sich ja bei einem FL am Ursprungsfahrzeug nichts. Neue Motoren, optische Änderungen oder das Entfernen von Kinderkrankheiten machen ja daraus noch keinen neuen Fahrzeugtyp.

Natürlich nicht, hab mich unklar ausgedrückt. Bloß im Sinne der Tagfahrlichtvorschrift-Regelung sollten mMn auch Facelifts die nach dem Stichtag erschienen sind als "neuer Fahrzeugtyp" gelten und damit von der Regelung betroffen sein.

[HyundaiGetz]

Dieser ganze TFL-Quatsch...

[wolfson]

Bloß im Sinne der Tagfahrlichtvorschrift-Regelung sollten mMn auch Facelifts die nach dem Stichtag erschienen sind als "neuer Fahrzeugtyp" gelten und damit von der Regelung betroffen sein.

Wozu? Wenn der Gesetzgeber das gewollt hätte, hätte er die Nachrüstpflicht eingeführt, gab es m. W. damals, als Blinker eingeführt wurden, nach einer Übergangsregelung. Aber TFL sind m. M. n. nur Gesetz gewordene Schw***-verlängerung.

[HomerSimpson]

Eine Nachrüstpflicht hätte massenhaft Proteste von den ganzen Tagfahrlicht-Gegnern ausgelöst, das wollte der Gesetzgeber wohl sinnvollerweise vermeiden.

Mit meiner Aussage hat das aber wenig zu tun. Denn dass mit dem Gesetz durchgesetzt werden soll dass demnächst alle Neuwagen Tagfahrlicht haben steht wohl außer Frage, und das hätte schneller erreicht werden können wenn auch Facelifts der Pflicht unterliegen würden.

[bluedog]

Tagfahrlicht ist völlig überflüssig und bei dusseligen Fahrern (ja, die gibts, und ich hab das mit eigenen Augen beobachtet!) sogar gefährlich. Die fahren damit nämlich auch nachts und in Tunnels, und sind sich nicht bewusst, dass der Wagen damit hinten komplett unbeleuchtet ist. Nicht angenehm, so jemanden dann vor sich zu haben, denn den Abstand einzuschätzen wird dann sehr anstrengend... und die dafür nötige Aufmerksamkeit könnte man im Dunkeln sinnvoller nutzen.

Ich fahre ohnehin immer mit Abblendlicht. Habe das schon in der Fahrschule vor 9 Jahren so gelernt, und es hat noch nie geschadet.

Dagegen hat die Spritersparnis nur statistischen Wert. In der Realität machts nicht merklich was aus, und die Kohle fürs TFL ist auch nicht wenig. Auch Energiemässig: TFL spahrt etwas Energie, dafür muss man ein Extrapaar Leuchten produzieren und Montieren, und der Designer verschwendet auch noch Zeit und Energie auf diese verzichtbare Ausstattung.

[HomerSimpson]

Wenn alle so wie du immer mit Abblendlicht fahren würden wäre TFL tatsächlich quatsch, da geb ich dir recht.

Nun ist es aber so das die Mehrheit der Autofahrer tagsüber ohne Abblendlicht fährt, und das dann nicht nur an Stellen wo Licht auch tatsächlich nicht notwendig ist, sondern auch z.B. auf Waldstrecken.
Da sorgt dann das Tagfahrlicht dafür das eben auch dort zukünftig alle Autos immer beleuchtet unterwegs sind und man sie somit früher erkennt. Diesen Sicherheitsaspekt finde ich durchaus nicht unwichtig.

Das mit dem Spritsparen ist da eher Nebensache.

[bluedog]

Es steht dem Gesetzgeber frei, das Fahren mit Abblendlicht (falls kein TFL vorhanden) zur Pflicht zu machen. Problem gelöst.

In der Schweiz ist es nur eine Soll-Vorschrift, und somit keine unbedingte Pflicht. Es fahren dennoch die absolute Mehrzahl aller Autofahrer auch am Tage mit Licht. Auch solche, die nicht über TFL verfügen.

Jedenfalls würde ich niemals Geld für TFL ausgeben. Sehe die Notwendigkeit nicht. Mit Licht fahren kann ich genausogut per Abblendlicht, und habe dabei noch den Vorteil, auch hinten aktiv beleuchtet unterwegs zu sein.

[Aygo2011]

Wir hatten ja in Österreich 2006-07 zwei Jahre Licht-am-Tag-Pflicht. Ergebnis war, dass es mehr statt weniger Unfälle mit Personenschaden gab. Vor allem Fußgänger, Rad- und Motorradfahrer wurden häufig übersehen.