Schaden im Motorraum




Infos über die Abgasanlage oder den Kat.

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Schaden im Motorraum

Beitragvon schrauber mike » 05.10.2010, 16:01

Hallo Leute,
Ich habe seit einiger Zeit Probleme mit meiner Abgasanlage. Das macht sich wie folgt bemerkbar:
1. Bei Halb- bis Vollgas, unabhängig von der aktuellen Drehzahl, dröhnt er sehr laut. Bei normalem Gasgeben hört es sich normal an. Das Geräusch scheint von vorne zu kommen.
2. Beim Warten an einer Ampel o.ä., kommt durch die Lüftung ein Geruch von Abgasen.
3. Keine Änderung der Leistung oder Fahreigenschaften.

Dadurch gehe ich von einem Defekt im Motorraum aus. Ist soetwas schon bei einem schon vorgekommen, oder hat einer eine andere Erklärung?

mfg, Mike
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Beitragvon Fred » 05.10.2010, 17:16

Da scheint eine Undichtigkeit am Krümmer zu bestehen. Ob der Krümmer einen Riss hat, einfach nur lose ist, oder die Krümmerdichtung defekt ist, ... kann nur ein Blick in den Motorraum zeigen.
Falls es ein Diesel ist, ist ziemlich sicher eine Injektordichtung hinüber. Beim Hdi im C1 etwas suboptimal zu reparieren.
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Beitragvon maYgO » 05.10.2010, 19:44

Lass von nem Kumpel hinten zuhalten (nicht mit der Hand! =P) und schau bzw. viel mehr höre obs vorne pfeift o.ä. Kann gut sein dass er wo gerissen is, da die Kleinen kein Flexstück haben ...
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Beitragvon schrauber mike » 05.10.2010, 22:35

Joa, das Verschließen des Auslasses des Abgassystems ist natürlich obligatorisch. Ich wollte nur mal hören, ob dieser Defekt schon bekannt ist.
Ich besitze das Buch "Jetzt helfe ich mir selbst" wo kleine Reperaturanleitungen beschrieben sind. In diesem Buch steht, dass man den Auspuff am besten von hinten demontiert. Da der Defekt in der Nähe des Krümmers ist, ist dies natürlich der unpraktischste Weg. Kann man eine defekte Dichtung auch direkt tauschen, oder muss ich wirklich die komplette Abgasanlage demontieren?
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Beitragvon Patitwelve » 06.10.2010, 07:12

Da der Aygo direkt unter Krümmer den KAT sitzen hat - und der Kat an den Krümmer geschweißt ist, ist es wohl das einfachste doch von hinten nach vorne zu arbeiten.
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Beitragvon maYgO » 06.10.2010, 18:13

vllt reichts auch lediglich die Aufhängung der Abgasanlage zu entfernen, um einen Dichtungswechsel vorzunehmen, sollte ja auch keine zu großen Umstände bereiten...
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Beitragvon Patitwelve » 06.10.2010, 18:16

würde mir auch keinen großen kopf darum machen.

aufhängungen anmachen ist ja schnell gemacht und nen paar verbindungsschrauben kriegt man auch schnell ab.

im prinzip ist es ja nicht mehr.
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Beitragvon schrauber mike » 06.10.2010, 20:42

Ja, aber trotzdem lassen sich diese Arbeiten nur mit Bühne oder Grube machen...
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Beitragvon Patitwelve » 06.10.2010, 20:49

ja richtig. also geht auch ohne, aber ist dann viel zu gefährlich!
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Beitragvon maYgO » 07.10.2010, 19:25

geht auch mit Wagenheber oder Rampen, ist allerdings natürlich längst nicht so komfortabel wie ne Bühne o. Grube^^
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Beitragvon schrauber mike » 07.10.2010, 22:56

Nun gut, ich werde am Wochenende den genauen Ort des Defektes lokalisieren und mich um ein Ersatzteil kümmern.
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Beitragvon maYgO » 08.10.2010, 07:20

Good luck =)!
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Beitragvon schrauber mike » 06.11.2010, 14:15

UPDATE:
Das Klappern hörte nicht auf und konnte nicht wirklich lokalisiert werden.
Nach 450km BAB wurde das Klappern plötzlich zu einem LAUTEN brummen.
Sportlich, aber nicht schön. Da Sonntag wieder 450km gefahren werden müssen, musste das heute alles gemacht werden. Zu einem Bekannten in die Werkstatt gefahren, der leider keine Zeit hatte, also alles selber gemacht.

Feststellung:
Krümmer und Kat sind ein zusammenhängendes Bauteil, welches mittels einem Zwischenblech am Motorblock befestigt ist, und natürlich am Krümmer an den Auslässen. Die Mutter, welche den Kat festhält hatte sich gelöst, wodurch der Kat anfangen konnte zu schwingen. Durch die Schwingungen kam es zu einem Ermüdungsbruch an der Wärmeeinflusszone oberhalb der Schweißnaht Kat/Krümmer, welcher durch thermische Eigenspannungen (innen heiße Gase, außen Regen) begünstigt wurde. Beim Ausbau waren Kat und Krümmer KOMPLETT voneinander getrennt, ein durchgehender Bruch.

Lösung:
Beide Hälften wurden geschweißt, und wieder verbaut.

Fazit und Bewertung:
Für die Montage muss die komplette vordere Verkleidung entfernt werden, um überhaupt an die Verschraubungen zu gelangen. Alles sehr eng gebaut.
Überraschend finde ich, dass das Versagen des Bauteils aufgrund einer fehlenden Mutter zu erklären ist. Die Kausalkette ist hierbei sehr schlüssig. Ein Bauteil, das von mir noch nie gelöst wurde, sondern Werkseitig unverändert an seinem Platz war. Eine Eigenschuld gebe ich mir nur insofern, dass ich das Klappern nicht als bedrohlich einstufte und somit lange ignorierte.
Weiterhin finde ich es sehr untypisch für ein modernes auto, das Zwischen den Krümmern und dem Kat kein flexibles Zwischenstück verbaut wurde, um den Kat von den Schwingungen zu entkoppeln.

Kosten:
Für die Reperatur bezahlte ich 35€, da ich nur die Hebebühne, Werkzeug und das Schweißgerät brauchte. SELBST IST DER MANN!
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Beitragvon DispoAndy » 06.11.2010, 14:43

schöner bericht :glasses1:
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Beitragvon Aygon@ut » 07.11.2010, 23:41

schrauber mike hat geschrieben:

Weiterhin finde ich es sehr untypisch für ein modernes auto, das Zwischen den Krümmern und dem Kat kein flexibles Zwischenstück verbaut wurde, um den Kat von den Schwingungen zu entkoppeln.




Grade diese ( doofe ) Bauweise ist mittlerweile absolut typisch bei modernen
Motoren, weil hierdurch der Kat extrem schnell Betriebstemperatur erreicht
und somit in den ganzen Abgastests in der Kaltlaufphase deutlich weniger Schadstoffe emmittiert. Daß so ein Konstrukt während der Nutzung verstärkt zu Rißbildungen neigt und die Diagnose eines defekten Kateinsatzes nahezu unmöglich wird und der Ausbau im Schadenfall ( z.B Ölwanne undicht ) auch erheblich aufwändiger wird ist doch den Ingenieuren des Herstellers egal...
:evil:
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