Aygo-Forum

[Paradoxtom]

vielleicht solltet ihr euch alle erst mal diese grobe Zusammenfassung durchlesen, damit ihr versteht, warum man eigentlich einen Lautsprecher abdichten sollte...

http://de.wikipedia.org/wiki/Akustischer_Kurzschluss

Zum Thema Theorie und was viele Leute mal geschrieben haben.. vergesst es gleich wieder.. nehmt es als groben Anhaltepunkt und gut ist...

Im Auto müsst ihr einfach rumexperimentieren, da gibt es eben noch keine Formel dafür, weil so viele Faktoren den Klang und das Abstrahlverhalten stören.

Mein Tipp:

- hochwertige Lautsprecher
- ausreichende Verkabelung
- Dicht einbauen (akustischer Kurzschluss)
- wenn möglich ein passendes Gehäuse mit Dämmung
- Frequenzweichen rein, oder mit aktiver Frequenzweiche einstellen
- ggf. Abstrahlwinkel korrigieren (meist nicht möglich)
- Ausreichend Leistung zur Verfügung stellen (damit ist nicht die Radioleistung gemeint, denn das ist nicht das wahre


Aber sein wir mal ehrlich, für 90 % reicht doch das:

- ein paar gute ersatz 10´er für ca. 100 €
- anschließen an die original Verkabelung
- auf das Dicht machen verzichten
- originale Frequenzweiche mit einbauen
- angeschlossen ans originale bzw. auch ausgetauschte Radio mit Eigenleistung



Denn ich mag mal bezweifeln, das nicht jeder Blindlings den besseren vom schlechteren Lautsprecher unterscheiden kann. Alles andere beruht nur darauf "Hey habe neuen Lautsprecher drin.. der muss bedingt besser klingen.. usw..)

Fazit: probieren probiern probieren...

[Berliner]

Dass es keinen Unterschied macht, ob man den Lautsprecher mit Abdichtung oder ohne einbaut, kann ich mir nicht vorstellen. Wenn man den Lautsprecher auf dem Tisch ausprobiert, bringt es schon eine bessere Basswiedergabe, wenn man nur die Hände um den Lautsprecher legt.

[olivetti]

quote="knetsch"]Die Kernfrage war in meinen Augen eher ob all dieses Gebastele im oder am Hohlraum der vorderen LS im Aygo wirklich was bringt. Und da bin ich halt der Meinung dass das abdichten mit was auch immer und so weiter nicht wirklich sinnvoll ist. Wie gesagt, meine Meinung, keine physikalische Berechnung mit duzenden von Parametern.

Viele Grüsse,
Pascal[/quote]

Hallo Pascal ,
ich sehe das einfach mal so :
Wenn ich mit verhältnismäßig geringen Aufwand ( Zeit&€) ein System verbessern kann ( Voraussetzung ist natürlich der Anspruch , Lust etc.)und als ich Endergebnis dabei einen hörbaren Klanggewinn erziele, warum sollte man darauf verzichten ?
Die Summe vieler kleineren Verbesserungsmaßnahmen können dann im im Gesamtergebnis zu einen deutlichen Gewinn führen.

Wenn jemand tatsächlich der Auffassung ist, der akustische Kurzschluss bei Lautsprechern ist ein unbedeutender Faktor , dann sollte man einfach
mal seine Tiefton-Chassis aus dem HOME-Speaker rausschrauben, oben auf das Gehäuse legen und sich dann seine Lieblings-CD anhören .
Wahrscheinlich würde dann jeder den akustischen Kurzschluss nachvollziehen können.

Dem Profi sträuben sich die Nackenhaare, der Laie ist verunsichert :
Pauschalaussagen wie z.b :
"Membranfläche ist durch nichts zu ersetzen, als noch mehr Membranfläche."
"Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, als noch mehr Hubraum."
"Je mehr Watt ,desto besser ."

Natürlich liegt in solchen Aussagen auch ein Fünkchen Wahrheit , aber
letztendlich sind solche undifferenzierten Aussagen völlig anhaltslos.

Wir haben hier im Audioforum, einfach eine zu große Diskrepanz zwischen den unterschiedlichsten Ansprüchen .
Ich will es mal so erklären . Es gibt eine geringe Anzahl , die in Ihrem Auto nur den Radiosprecher verstehen wollen , dann die überwiegende Mehrzahl , die eine vernünftige Wiedergabe von Musik als Anspruch hat ; die letzte Gruppe bezeichne ich einfach als sehr anspruchsvolle Musikhörer mit bestmöglichem Qualitätsanspruch ( ich vermeide hier bewusst den Begriff HIGH-END )

Die 1 Gruppe ist ab Werk schon glücklich !
Gruppe 2 ist trotz Austausch der Werkchassis noch nicht wirklich zufrieden , möchte aber nicht den mat. Aufwand der 3 Gruppe betreiben .
Also werde ich diese Gruppe auch nicht mit Lösungsvorschlägen wie Endstufe , 30er Sub etc. glücklich machen können
Trotzdem fehlt Ihnen was und das wären : eine Prise mehr Grundton und Basspegel .Finde die Lösung !

Wären in unseren Fahrzeugen statt der 10er Einbauöffnungen 16er vorhanden , so würden in diesem Forum sehr wahrscheinlich niemals so viele Beiträge existieren .

mfg
Olivetti

[Berliner]

Nur mit den vorderen Lautsprechern allein wird man kein auch nur ansatzweise zufriedenstellendes Ergebnis erzielen. Hinten kann man beim 5-türer gerade noch 13er Lautsprecher unterbringen. Die bringen ansatzweise ein bischen Bass. Ich hatte nachdem Austausch aller Lautsprecher probeweise ein anderes Radio angeklemmt. Es war ein höherwertiges Blaupunkt Radio mit eingebautem Navi. Da der Klang deutlich besser war, habe ich mir bei Aldi das letzte Woche angebotene Radio (MW, UKW mit RDS, MP3 Wiedergabe von CD, SD Karte und USB Anschluß) für 69,99 geholt und erst einmal zu Hause getestet. Der Klang scheint recht gut zu sein. Jetzt warte ich noch auf den Einbaurahmen.

[Pit]

Hallo Berliner - und alle anderen Soundfreaks,

daß mich dieser Thread ganz konfus macht, das habe ich ja schon ge-
schrieben und auch, daß ich durch all die Ausführungen hier schon gar
nicht mehr weiß, was nun gut oder schlecht ist

Bei Dir fällt mir folgendes auf und ich kann kaum verstehen, wie sich diese
beiden Aussagen von Dir miteinander "vertragen". Denn einerseits
schreibst Du:

Nur mit den vorderen Lautsprechern allein wird man kein auch nur ansatzweise zufriedenstellendes Ergebnis erzielen.

Und dann kommt das hier hinterher:

habe ich mir bei Aldi das letzte Woche angebotene Radio (MW, UKW mit RDS, MP3 Wiedergabe von CD, SD Karte und USB Anschluß) für 69,99 geholt und erst einmal zu Hause getestet. Der Klang scheint recht gut zu sein.

Ich denke mal, daß unser Originalradio nicht so viel schlechter sein kann,
als ein ALDI-Gerät für gerade mal knapp 70 EUR ? Wie verträgt sich denn
das mit Deinem Qualitätsanspruch aus Deiner ersten Aussage ?

[Paradoxtom]

Ich denke mal das bezog sich mehr auf die Ausstattung des "Aldi - Radios" und nicht auf dessen Qualität...

[Berliner]

Die Basswiedergabe beim Aldi Billigradio ist eindeutig wesentlich besser. Dem Originalradio fehlt eine vernünftige Loudness-Schaltung. Wenn ich beim Aldi Radio alle NF Einstellungen linear lasse, ist es kaum ein Unterschied, aber den Effekt der Loudness- Schaltung kann man mit der Klangregelung des Originalradios nicht erreichen. Es sollte einem zu denken geben, dass ein 70 Euro Billigradio wesentlich mehr Funktionen und Klang bringt, als das Originalradio.

[knetsch]

Aha... Loudness...
Also bringt ein gutes Radio mit viel Einstellmöglichkeiten mehr als das gefummele?
Ich jedenfalls bin mit neuem Radio (Pioneer), neuen LS vorne (Pioneer), und Aktivsub (Pioneer) sehr zufrieden mit dem Klang... ohne jegliche Knete oder Gummis.

Viele Grüsse,
Pascal

[jumping-blueberry]

Die Basswiedergabe beim Aldi Billigradio ist eindeutig wesentlich besser. Dem Originalradio fehlt eine vernünftige Loudness-Schaltung. Wenn ich beim Aldi Radio alle NF Einstellungen linear lasse, ist es kaum ein Unterschied, aber den Effekt der Loudness- Schaltung kann man mit der Klangregelung des Originalradios nicht erreichen. Es sollte einem zu denken geben, dass ein 70 Euro Billigradio wesentlich mehr Funktionen und Klang bringt, als das Originalradio.

Naja, meine Schwester hatte zwei mal ein billig-Radio drin.
Keines hat länger als 1 Jahr gehalten.
Für das Geld hätte sie ein ordentliches Radio bekommen.
Wir haben ihr zum Geburtstag ein Pioneer-Radio geschenkt, das geht jetzt richtig gut!

Okay, sie hat einen Twingo und da gibts mit dem Einbauwinkel bei Billigradios Probleme.
Aber in meinem Golf hatte ich auch ein Lidl-Radio drin, dass sich an einer CD verschluckt hat.

Irgendwie denk ich, dass man für ein paar mehr Euro etwas bekommt, mit dem man länger Freude haben kann.

[Berliner]

Bei Aldi / Medion Produkten habe ich mindestens 2, meistens sogar 3 Jahre Garantie (ich muß mal nachsehen, ob es auf das Radio, wie bei den bei Aldi verkauften Medion Produkten üblichen, 3 Jahre GA gibt). Wenn das Radio nach ein oder zwei Jahren kaputt geht, hole ich mir das Nachfolgemodell mit dann besserer Ausstattung. Meist hält das Medion Zeug aber erstaunlich lange.

Ich hatte das Radio einfach mal bei Aldi mitgenommen, um es mir zu Hause genauer anzusehen und auszuprobieren. Wäre es Billigschrott, hätte ich es problemlos zurückbringen können. Einziger Nachteil, das Gerät hat keinen Mute Anschluß für die Freisprecheinrichtung. Wenn ich den Zündungsanschluß unterbreche (dazu brauche ich einen Transistor) schaltet das Radio aus und macht beim Wiedereinschalten genau an der Stelle im Musikstück weiter, wo die Spannung unterbrochen wurde.

[jumping-blueberry]

Bei Aldi / Medion Produkten habe ich mindestens 2, meistens sogar 3 Jahre Garantie (ich muß mal nachsehen, ob es auf das Radio, wie bei den bei Aldi verkauften Medion Produkten üblichen, 3 Jahre GA gibt). Wenn das Radio nach ein oder zwei Jahren kaputt geht, hole ich mir das Nachfolgemodell mit dann besserer Ausstattung. Meist hält das Medion Zeug aber erstaunlich lange.

Ich hatte das Radio einfach mal bei Aldi mitgenommen, um es mir zu Hause genauer anzusehen und auszuprobieren. Wäre es Billigschrott, hätte ich es problemlos zurückbringen können. Einziger Nachteil, das Gerät hat keinen Mute Anschluß für die Freisprecheinrichtung. Wenn ich den Zündungsanschluß unterbreche (dazu brauche ich einen Transistor) schaltet das Radio aus und macht beim Wiedereinschalten genau an der Stelle im Musikstück weiter, wo die Spannung unterbrochen wurde.

Ja der (Umtausch- und Reperatur-)Service ist super bei Medion.
Kenn ich von den Computern.
Aber ich hab einfach lieber ein Radio, von dem ich mir sicher bin, dass ich es nicht irgendwann ausbauen, einschicken muss 4 Wochen ohne Radio bin, etc.
Und vom Klang her ist ein Markenradio auch besser.
Ich brauche kein USB, SD etc.
Das belastet den (zu schwachen) Prozessor in dem Radio eh nur und das Radio verwurschtelt sich mit den Funktionen.

Aber das ist ja Geschmackssache.

[Berliner]

Mir geht um den besseren Klang und um die Möglichkeit MP3 Files von der SD Karte abzuspielen. Somit erfüllt dieses Radio genau meine Wünsche. Beim Ein- und Ausbau bin ich inzwischen im Training, dauert keine 10 Minuten. Irgendwelche Verzögerungen bei der Bedienung, durch einen schwachen Prozessor bemerke ich nicht. Es dauert 10 Sekunden, bis eine 1 GB SD Karte oder eine MP3 CD eingelesen wurde, nachdem man sie neu eingelegt hat, alles andere funktioniert sofort.

[Siw]

Und vom Klang her ist ein Markenradio auch besser.

aldi diskussionen find ich immer lustig!
unter vielen topverdienern ist aldi ein geheimtip, besonders bei weinen!
aldi radios (oder andere technik) wird nicht von aldi hergestellt! das sind genau so markengeräte, nur mit anderem namen und ner anderen blende drauf!

[jumping-blueberry]

Und vom Klang her ist ein Markenradio auch besser.

aldi diskussionen find ich immer lustig!
unter vielen topverdienern ist aldi ein geheimtip, besonders bei weinen!
aldi radios (oder andere technik) wird nicht von aldi hergestellt! das sind genau so markengeräte, nur mit anderem namen und ner anderen blende drauf!

Ja... ab und zu... kann aber auch B-Ware sein oder eben nicht so sauber abgestimmt wie Markenware.
Es wird schon seinen Grund haben, warum es lange nur ein Markengerät gab, das USB und Speicherkarteneinschub etc. hatte (JVC) Wie es mittlerweile ist, weiß ich nicht.
Wie gesagt, ich brauch sowas nicht... iPod-integration genügt mir!
Die Billigmarken hatten solche sachen schon länger... welches Markengerät wäre das denn dann im Original gewesen?

Kann es daran liegen, dass das ganze zu viele Fehler verursachen kann, oder sind die Markenhersteller einfach nur zu dumm, sowas einzubauen?

Aber ich halt mich jetzt da raus!
Mein Freund kennt sich aus und hält sich bei solchen Diskussionen auch immer raus, weil es ja eh nix bringt Leute bekehren zu wollen.
Auch, wenn man die Rücklaufraten im Vergleich kennt, wie er...
Wer mit seinem Aldi-zeug glücklich ist, soll doch glücklich sein.
Also, üben wir alle gegenseite Toleranz aus:
Markengerätler bezeichnen Aldi-Geräte nicht als Schrott und
Aldi-Gerätler bezeichnen Markengeräte nicht als Geldverschwendung, okay?

Ich weiß nur, dass in meiner Familie No-Name-Autoradios alle kaputt gegangen sind... ohne laut aufdrehen oder so...
War doch sicher nur Zufall oder?