Aygo-Forum

[symie]

Hallo zusammen, da bin ich wieder.
Mancher erinnert sich bestimmt noch an meinen Post aus dem letzten Monat "http://www.iphpbb.com/board/viewtopic.php?nxu=41641860nx17322&t=4256&highlight=symie".

Bin nun bei der weiteren Planung aber erstmal der momentane Stand:
Frontspeaker (die original Pappdinger) gegen die MacAudio MP 10.2 ersetzt.
HU durch Alpine CDA-9847R ersetzt.

Nun soll es weiter gehn. Wir hatten ja in dem letzten Post über AktivSub's gesprochen... aber mir wurde nun von vielen Seiten davon abgeraten weil die Leistung einfach zu gering sei. Nun überlege ich wie ich nen vernünftigen Bass rein bekomme was ja dann nur noch über den Kofferraum zu bewerkstelligen ist. Das will ich nun über den normalen Weg erledigen und mir nen Sub und Endstufe in den Kofferraum bauen (evtl Kabel von Endstufe auch wieder nach vorne zu den Frontspeakern ziehen und die mit dran hängen?!).

Nun hab ich einiges gelesen zu dem Thema. Da ich hauptsächlich Techno, House, Hardcore und dergleichen höre ist ein geschlossener Sub für mich wohl die beste Wahl.
Weiterhin ist es wohl generell am besten sich selber ne Kiste zu bauen und nicht auf die fertigen von diversen Audioherstellern zurück zu greifen. Ist das Richtig oder meint ihr. dass das weniger relevant ist? Was habt ihr den so verbaut an der Stelle? Irgendwelche Kaufempfehlungen evtl? Da ich den Kofferraum eh kaum nutze, kann der ruhig zu großen Teilen befüllt werden! Für mich ist es halt sehr wichtig das ich am Ende nen richtig guten Körperbass merke und das ganze halt auch bei schnellen Bässen gut mitkommt und nicht unsauber wird. Weiß aber halt atm nicht genau wie ich das am besten Umsetzten kann.

Wäre freundlich wenn mir ein paar von euch da mit ihrer Erfahrung zur Seite stehn könnten. Danke im Voraus!

[symie]

Ok, glaub ich hab schonmal nen vernünftigen Sub gefunden. (thx @ Loki der mich auf den Hersteller brachte, weil er auch so nen Ding verbaut hat).

Werde mir wohl den Hertz HX 300 Sub holen. Damit wäre schonmal 1 Frage beantwortet.
Nun denk ich grad darüber nach wie ich so ne Kiste für den "Kleinen" baue.
Warum baut ihr eigentlich alle direkt in die Reserveradmulde eure Basskisten ein? Hat das irgendeinen besonderen Hintergrund oder einfach nur um Platz zu sparen? Ich will mein Reserverad nämlich drin behalten und der Kofferraum ansonsten ist mir eigentlich wie schon gesagt total egal.
Also kann ich doch einfach ne längliche Box bauen (welches Holz nehm ich da am besten für?), die mit Fonoform auskleiden und den Bass reinsetzten? Wie ist das eigentlich mit dem Volumen - muss der Kisteninnenraum ohne Fonoform das Volumen haben oder muss ich die Fonoform-Schicht vom Volumen abziehen? Das Volumen der Kiste sollte lt der tech. Spezifikation von Hertz (http://www.hertzaudiovideo.com/Doc/pdf_hx300.pdf) 26,3L betragen. Muss das 100% erreicht werden oder ist es ok wenn die Kiste etwas größer wird? Genau, die Form der Kiste ist doch völlig egal so lang ich das Volumen erreiche oder? Will die dann nämlich über die volle länge des Kofferraums machen damit sie nicht so hoch werden muss und dann obenrum mit Teppich verkleiden oder sowas.
Ach ja, wie zieht ihr die Anschlusskabel wieder in die Kiste rein? Einfach Löcher da setzten, Kabel durch und mit Silicon oder so gut dicht machen?
Danke für Antworten - bin was sowas angeht echt nen absoluter Laie leider :-/ .

[Lui]

Hallo,

ich meinen Sub so eingebaut:
http://www.iphpbb.com/board/ftopic-4164 ... -4433.html
Er ist in einem geschlossenen Gehäuse. Habe ich fertig mitgekauft, selber machenwarmir ein zu großer Akt.
Habe mir früher auch die Gehäuse selbst gemacht. Brauchst halt MDF Platten aus dem Baumarkt (fertig zugeschnitten), Schrauben, Leim, Stoff zum Beziehen und ein Anschlußpaneel.
Wenn man keine 2 linken Hände hat kein Problem.

[Sejoga]

Ich bin auch auf der Suche nach einem Sub. Letztens war ich bei Mediamarkt in Stade, da gibt es Magnat Verstärker (300/1000 Watt) und dazu Magnat Sub, doch der Sub ist leider viel zu Groß für Aygo. Dafür der Preis zu klein - für alles nur 199.- Euro. Ich überlege mir einen Aktivsub Axton AB20A zu holen, der ist kompakt und hat einen guten Ruf...

[Tankard]

Werde mir wohl den Hertz HX 300 Sub holen.

Gute Wahl, Hertz ist ein Allroundkönner!

Also kann ich doch einfach ne längliche Box bauen (welches Holz nehm ich da am besten für?), die mit Fonoform auskleiden und den Bass reinsetzten? Wie ist das eigentlich mit dem Volumen - muss der Kisteninnenraum ohne Fonoform das Volumen haben oder muss ich die Fonoform-Schicht vom Volumen abziehen?

Also ohne die Sonofill solls das Volumen haben... Durch Verlangsamung des Schalls wird dem Subwoofer ein größeres Volumen vorgegaukelt

Das Volumen der Kiste sollte lt der tech. Spezifikation von Hertz (http://www.hertzaudiovideo.com/Doc/pdf_hx300.pdf) 26,3L betragen. Muss das 100% erreicht werden oder ist es ok wenn die Kiste etwas größer wird?

Kleine Abweichungen wird keiner merken, aber die Grundrichtung sollte stimmen... also wenn du auf 30L kommen würdest machts keinen unterschied

Genau, die Form der Kiste ist doch völlig egal so lang ich das Volumen erreiche oder? Will die dann nämlich über die volle länge des Kofferraums machen damit sie nicht so hoch werden muss und dann obenrum mit Teppich verkleiden oder sowas.

Form ist immer so ne Sache... also ein würfel wäre wohl ideal, wichtig ist nur, dass der Sub ins volumen spielt und nicht gleich auf die nächste rückwand prallt

Ach ja, wie zieht ihr die Anschlusskabel wieder in die Kiste rein? Einfach Löcher da setzten, Kabel durch und mit Silicon oder so gut dicht machen?

Dafür gibts sogenannte Terminals
Schau hier z.b.: http://www.acr.ch/shop/index.php?sid=12 ... 738&cf=itc

[Aygo Blue]

Sonofill vergrößert das Volumen "virtuell" um ca 20%. Du kannst das Gehäuse also um 20% kleiner bauen und du wirst das gleiche Ergebnis erreichen!

Die Polkernbohrung des Subwoofers (Loch hinten am Magnet) muss mindestens 10cm Luft nach hinten haben, da dir sonst durch Überhitzung die Schwingspule abrauchen kann! Also nie ein Brett direkt dranbauen!

Und man sollte schon versuchen, so genau wie möglich aufs Volumen zu kommen. Jede Abweichung gibt Unterschiede im Klang. Ob die nun hörbar sind, kann ich nicht sagen. Aber am Ende kannst du das Gehäuse durch Sonofill "vergrößern" und mit Schwerschaum "verkleinern". Kannst also noch rumspielen...

[symie]

Schonmal vielen Dank für eure Antworten

Hab bißchen auf der Hertz Seite rumgestöbert und da auch nen bißchen Info gefunden.
Werd das Gehäuse wohl nicht ganz VIereckig bauen da dort beschrieben ist das man durch eine etwas geschrägte Wand die internen Vibrationen in der Box noch etwas minimiert. Also wird das ganze dann wohl etwa so aussehn:

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Tolle Skizze ... hoffe es ist verständlich xD .

Hab auf Ebay sowas wie Sonofill gefunden - weiß jemand ob das genauso gut ist wie das original Sonofill - in dem Shop kann ich nämlich auch gleich den Anschlusspanell bestellen und spare so Versandkosten xD . Hier der Link zu besagter Dämmwolle:
"http://cgi.ebay.de/Dynavox-Daemm-Material-fuer-ca-20l-Gehaeusevolumen_W0QQitemZ370187132204QQcmdZViewItemQQptZLautsprecher_Selbstbau?hash=item5630df5d2c&_trksid=p4634.c0.m14.l1262"

@AygoBlue -
Werd dann zusehn, dass ich möglichst genau an die 26,3L ran komme evtl so knappe 27. Muss ich mal durchrechnen.
"Die Polkernbohrung des Subwoofers (Loch hinten am Magnet) muss mindestens 10cm Luft nach hinten haben, da dir sonst durch Überhitzung die Schwingspule abrauchen kann! Also nie ein Brett direkt dranbauen! " - Heißt ich muss zusehn das zwischen dem Ende des Subs und der Rückwand noch min 10cm Luft sind - also besser 20cm!? Auf meiner tollen Skizze dann ca so aussehend:

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*G* Sollte die Skizzen wohl mal mit nem Grafikprog machen und dann das Bild posten... hoffe das is so verständlich.

Ansonsten die Box nur zusammenschrauben und mit Holzleim noch weiter abdichten?
Hört sich ja eigentlich alles ganz simpel an . Noch irgendwas worauf ich dringend achten sollte?

Vielen Dank nochmal, dass ihr helft Hätte sonst echt kein Plan wie und wo ich anfangen sollte xD

EDIT: hmpf Skizzen kann ich so gar nicht machen - der löscht mir die Leerstellen da raus. Muss ich wohl echt nachher mal eben mit nem Grafikprog machen und die Bilder posten. Stay tuned
EDIT2: So Grafik eingefügt. Glaub nun erkennt man es xD

[Aygo Blue]

20cm Abstand wären auch net schlecht.
Ansonsten musst du halt versuchen das Gehäuse so dicht wie möglich zu bekommen! Am besten auch gleich noch den Subwoofer selbst abdichten. Das kannst du mit einem Dichtband machen, was du zwischen Sub und Holz platzierst...

[symie]

Ah k, also am besten den Sub nicht einfach aufs Holz schrauben sondern nen Dichtband noch dazwischen setzten. Guter Tip, danke
. Sagt mal, ist es eigentlich egal in welche Richtung der Sub zeigt oder sollte ich den am besten nach oben richten? Irgendwie scheint mir das logischer aber wenn ich so auf manche Bilder schaue is der Sub zum Kofferraum ende hin ausgerichtet.

[Lui]

Na das lieget auch meist daran das der Sub in der tiefe sonst nicht reinpasst. Der Aygo hat nun mal einen kleineren Kofferraum.
Daher wollte ich meinen auch in die Ersatzradmulde reinmachen, allerdings ist es vom Bass her meiner meinung nach nicht so top (auch wenn ein Tiefbass nicht ortbar sein soll, ich fand es gibt schon einen Unterschied) und wollte am neuen Auto nicht soviel rumschnitzen.
Und es gilt natürlich die alte Regel: Hubraum ist durch nichts zu ersetzen als durch MEHR Hubraum.
Klangtechnisch: je größer die Membranfläche des/der Woofer, desto mehr "schüttelts" die Kiste.
Allerdings bin ich mit meinem 25er zufrieden, ist auch kein billigzeugs, zudem man im "gesetzten" Alter auch etwas ruhiger wird.

Schönes Wochende

[symie]

So, Planung ist weiter voran geschritten und damit ergeben sich noch ein paar Fragen .
Erstmal wieder ne Skizze wie ich das Gehäuse nun bauen werde - nämlich mit dem Sub nach oben raus. Ist denk ich mal besser und wenn ich schon eh selber baue liegt es auf der Hand ihn oben raus zu führen.

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Dann hab ich mich mal weiter mit Endstufen auseinander gesetzt. War erst bei Audison angekommen aber die sind preislich schon recht hoch und ich würd gerne doch nicht ganz so viel für das ganze Ausgeben. Also weiter geschaut was es günstigeres und trotzdem Leistungsfähiges mit gutem Sound gibt.
Was haltet ihr von der Elton EC 500.4 ? Hier Link zur TechBeschr. "http://www.eton-gmbh.de/dlstream.php?FileId=132&PHPSESSID=e0124b4cd269541ef6d721eb6016762f"
Kennt die jemand? Hat gute Testberichte von der Zeitschrift "Car&HiFi" bekommen und is preislich eher in meinem Rahmen.
Da sie aber nen bißchen wenig Power hat denk ich werd ich den Sub auch etwas kleiner gestalten weil ich gelesen hab das wenn man nen dicken Bass verbaut der auch ausreichend Watt haben sollte. Also dann wohl doch eher den Hertz ES300 und nicht den HX300. Denke der wird im Aygo auch reichen, oder?
Hab dann vor die vorderen Boxen an die beiden "kleinen" Kanäle der Endstufe zu schließen und den Bass gebrückt an die beiden "Dicken".
Nun hab ich noch ne Frage zum "brücken". Hab häufiger gelesen "gebrückt(mono).
Heist das wenn ich 2Kanäle "brücke" laufen alle 4 nur noch im Mono-Betrieb und nicht mehr Stereo? Wäre doch doof wenn man bei den Frontboxen kein Stereo mehr hat oder? Oder geht das schon klar und nur die beiden Kanäle die ich für den Sub brücke würden Mono laufen?
Danke für eure Beteiligung und Hilfe bei meinen Überlegungen

@Lui Im gesetzten Alter? Hört sich ja an als wenn du schon Uralt bist! ;P
Jup, 25-30 is wohl perfekt. Wenn man schnelle Bässe haben will sollte man sogar nicht über 30 gehn weil dann die Membran zu lange "schwingwege" hat und die Bässe dann unsauber werden können wenn sie sehr schnell sind. Hab ich zumindest gelesen .

[Lui]

Tja, muß mich erst mal outen, ja ich bin schon 37

Zur Frage mit dem Brücken: Wenn du die Kanäle 3 und 4 brückst gilt das nur für den Woofer, Frontsystem hängt normal an Kanal 1 und 2.
Den Rest kannst du am Verstärker dann einstellen (bei wieviel Hertz der Sub spielem anfängt etc.).

[Tankard]

Ah k, also am besten den Sub nicht einfach aufs Holz schrauben sondern nen Dichtband noch dazwischen setzten.

Das entfällt bei Hertz, deren Rand ist aus Gummi, die dichten sich selber perfekt ab.

Würde den Sub ned direkt ins Holz schrauben, sondern Einschlagmuttern (von innen) einziehen und dann mit Inbusschrauben festschrauben...

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[Aygo-Mausi]

Ich überlege mir einen Aktivsub Axton AB20A zu holen, der ist kompakt und hat einen guten Ruf...

...und ?!? haste dich schon entschieden welchen du dir holst ?
Ich hab den kleinen von Axton. Wo ich den gesehen hab, dachte ich erst das der bestimmt keine Power hat. Aber im Gegenteil. Total krass das kleine Teil und wenn du den in deinen Kofferraum packst (so wie ich) haste noch genügend Platz um andere Sachen (zB Getränkekasten) zu transportieren =) und du hast keine Endstufe, für die du auch noch einen Platz suchen musst^^ hat sich echt gelohnt den zu kaufen. Reicht absolut für son kleines Auto =)

[katarakt]

@symie

Schön ein paar hier zu finden die etwa auch in meinem alter sind (lui ist da sehr na dran )

Also folgendes, deine genannte eton endstufe ist viel zu groß...2x75 und 2x 145 watt ...viel zu viel! Erstrecht für dein mickriges frontsystem.

Wenn du endstufenmässig bei eton bleiben willst dann würde ich mir mal die neue MA 75.4 ! Ausreichend leistung in kompaktem gehäuse.

Da ich mein system "etwas" ähnlich aufbaue würde ich dir zuallererst ein besseres frontsystem empfehlen, ein 10er componentensystem wie das audio system mx 100 plus oder wenn du mehr geld ausgeben willst das hx100sq (das habe ich gehört, ist sehr gut).

Da wir uns auf gleichem musikalischen gebiet bewegen hast du mit dem hertz denke ich mal ein egute wahl getroffen, allerdings ich nehme einen 25er! Vermutlich wirds bei mir der hertz es 250 ...25er sind einfach für unsere musik ideal wie ich finde.