Aygo-Forum

[pacificblue]

@107 Tobi
Ich habe 6,6 l geschlossen mit etwas Watte drin. Wie so oft weichen die T/S-Parameter des Herstellers deutlich von denen ab, die andere Leute messen. Ich traue denen von Udo Wohlgemuth mehr (Acoustic Design Magazin Ausgabe 3, Projekt First Time 3, findest Du online). Bei den Einbaubedingungen dürften eine Simulation wenig aussagekräftig werden. Ach, was schreibe ich. Vielleicht willst Du ja ganz was anderes damit anstellen.

@floorcable
Unter

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habe ich den Einbau beschrieben. Da sind Fotos, auf denen Du das abschätzen kannst. Könnte gehen, wenn Du das Chassis genau ausrichtest. Wenn Du immer noch vorhast, den Subwoofer nach hinten rausgucken zu lassen, geht es auf jeden Fall. Dann brauchst Du das Chassis nur weit genug nach hinten setzen. Du kannst das Gehäuse zwischen den Sitzschienen hinter dem Verstellgestänge höher bauen. Da sind bestimmt noch 4 oder 5 cm mehr drin.

[Dissident]

Um das Mysterium der Lautstärkenmessung zu klären.
Bei der db-Messung wird der Schalldruck gemessen, daher funktioniert das erst ab 120db.

[pacificblue]

Unter 120 dB wird auch der Schalldruck gemessen. Sonst gäbe es bei den meisten Lautsprechern keine Frequenzdiagramme. Und sonst könnte z. B. niemand sagen, wo 80 dB überschritten werden und deshalb Gehörschutz vorgeschrieben wird. Usw.

Der Unterschied liegt wohl eher im Messaufnehmer, weil normale Mikrofone bei den Lautstärken überfordert sind. Vielleicht kannst Du ja mal ein paar technische Details liefern?

[nico21]

Hallo will mir auch so ein ding unter den sitz bauen!!
-was für maße habt ihr genommen ( hab einen drei türer)
-wo verlege ich die kabel vom sub zum amp?
-wie kriege ich strom für den amp. ?
-Kann ich beim bau der "Kiste" auch Winkel nehmen oder muss ich alles Verleihmen?
-Auf was muss ich beim amp. achtem?
Muss ich die boxen an den amp oder ans radio schließen?
Ich weiß viele fragen !!! Hab sowas noch nie gemacht krieg ich das auch hin? Ich nehme den intertechnik woofer !!!
mfg
Nico

[Letz Fetz]

Grade beim 3 Türer stell ich mir das sehr problematisch vor. Weil man beim Ein und Aussteigen eigentlich den Platz braucht (zumindest brauchen den meine mitfahrer MINDESTENS )
Also bei mir würden die Leute ständig drauf rum treten...

[pacificblue]

@nico21

hier
http://www.iphpbb.com/board/ftopic-4164 ... -2906.html
steht Alles. Auch die Abmessungen.

Ob Du das auch hin kriegst, kannst Du Dir nur selbst beantworten. Es ist grundsätzlich eine lösbare Aufgabe. Du kannst auch Winkel nehmen, wenn Du Dir zusätzliche Arbeit machen willst. Auf jeden Fall sollte das Gehäuse absolut luftdicht sein (mit Ausnahme von eventuellen Baßreflexöffnungen) und beim Verleimen schlägst Du da zwei Fliegen mit einer Klappe. Sonst musst Du hinterher noch mal Alles mit Silikon oder was ähnlichem zuschmieren.

Für den Amp gilt

Rausfinden, wie Du ihn belastest. Wenn Du zum Beispiel vorhast, mehrere Boxenpaare parallel an einen Ausgang anzuschließen, sollte der Verstärker den daraus resultierenden niedrigeren Widerstand (z. B. 2 Ohm) noch stabil mit Strom versorgen können.

Abschätzen, wieviel Leistung Du brauchst. Da gibt es so ein Gerücht, man bräuchte im Auto mindestens 100 W. Je nachdem, wer einem das gerade erzählt, gilt das insgesamt oder pro Kanal.
In Wirklichkeit hängt das im wesentlichen von zwei Dingen ab. Vom Wirkungsgrad der Boxen und davon, wie laut Du gerne hörst.
Vereinfacht gesagt bedeutet Leistung = Lautstärke. Die meisten Boxen bringen zwischen 80 und knapp über 90 dB mit einem Watt. Zum Vergleich: an Arbeitsstätten, wo regelmäßig mehr als 80 dB herrschen, wird in der Regel Gehörschutz vorgeschrieben. Bei 100 dB liegt (individuell unterschiedlich natürlich) die Schmerzgrenze. Für 10 dB mehr brauchst Du die zehnfache Leistung also z. B. in eine Box mit 85 dB/W müsstest Du 10 W reinjagen, damit 95 dB rauskommen, 100 W für 105 dB und 1000 W für 115 dB. Geht meistens nicht, weil die Box soviel Leistung nicht verträgt und aufgrund mechanischer Gegebenheiten auch nur eine bestimmte Maximallautstärke umsetzen kann, egal wieviel Leistung man durchschiebt. Das gilt speziell im Tieftonbereich. Um 20 Hz mit 100 dB wiederzugeben braucht man schon einen ziemlich großen Tieftöner mit ganz viel Hub. Also, nicht übertreiben mit der Leistung. Die gibt der Musik bei extrem hohen Lautstärken etwas mehr Pepp, ist aber meistens überflüssig. Übrigens bedeutet eine Erhöhung der Lautstärke um 10 dB ungefähr eine Verdoppelung der gefühlten Lautstärke.

Preis festlegen, den Du nicht überschreiten willst.

Entscheiden, wieviele Kanäle Du benutzen willst.
- 2 Kanäle für Boxen und Subwoofer mit passiver Weiche.
Wenn Du eine aktive Weiche einsetzt
- 3 Kanäle für Boxen an Kanal 1 und 2 und Subwoofer mit einer Schwingspule an Kanal 3.
- 4 Kanäle für Boxen an Kanal 1 und 2 und Subwoofer mit zwei Schwingsulen an Kanal 3 und 4.
- 5 Kanäle für Boxen an Kanal 1 bis 4 und Subwoofer mit einer Schwingspule an Kanal 5.
- 6 Kanäle für Boxen an Kanal 1 bis 4 und Subwoofer mit einer Schwingspule an Kanal 6.
Diese Liste lässt sich beliebig erweitern. Das waren nur die praktikabelsten Konfigurationen.

Entscheiden, was der Amp noch haben soll, z. B. unbedingt eine Frequenzweiche für den Betrieb mit Subwoofer. Meine Version mit der Spule ist nur ein Notbehelf, bis ich der besten Aygo-Fahrerin von Allen ein größeres Budget abgerungen habe.

Einen großen Bogen um Geräte machen, die mit vierstelligen Leistungsangaben werben. Zumindest, wenn es sich nicht um renommierte Marken handelt, die deutlich vierstellig kosten und um Geräte, die nicht mindestens so groß sind, wie der Kofferraum um ihre Verlustwärme abzuführen.

Mehrere Geräte in der festgelegten Preisklasse probehören. Dann nach Geschmack entscheiden, welcher Dir vom Klang her am besten gefällt.

Unbedingt ins Thema einlesen. Ein kräftiger Verstärker will großzügig mit Strom versorgt werden. Der braucht also entsprechend dicke Kabel (im Idealfall Plus direkt von der Batterie) und eine richtig ausgelegte Sicherung (normalerweise eine Nummer größer als die im Verstärker eingebaute), die möglichst am Anfang der Plusleitung sitzt (z. B. direkt an der Batterie). Dann braucht der noch viel Platz für sich selbst und einige cm Luft rundherum, damit er nicht zu warm wird.

Ob Du die Boxen am Amp oder am Radio anschließt, hängt davon ab, was für einen Amp Du hast. In den allermeisten Fällen klingen die Boxen am Amp besser, sogar bei relativ preiswerten Verstärkern.

Ich hoffe, das waren genug Antworten für Deine vielen Fragen und bin fast sicher, dass Du jetzt noch mehr Fragen hast. Und die solltest Du auch stellen, damit's was wird, speziell, wenn Du so etwas noch nie gemacht hast.

@Letz Fetz
Das mit dem Platz will tatsächlich wohl überlegt werden. Wenn Du häufig Mitfahrer mit Feuerwehrschuhen (zum Waldbrände austreten!) hast, dann lieber Finger weg. Mit der Lösung aus dem obigen Link hat es bis jetzt gut geklappt. Und wenn mal einer drauf tritt, auch nicht schlimm. Das Chassis ist gut geschützt unter dem Sitz und die Holzkiste verträgt was.

[Letz Fetz]

Feuerwehrschuhe...


Vielleicht kann dieser Link noch etwas weiter helfen:

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[nico21]

Danke für eure antworten!!!
habe JEMANDEN GEFUNDEN DER MIR ALLES BAUT!!!
Nur noch eine frage wie und wo verlege ich die kabel vom fahrer sitz zum amp und von dort zur Batterie ?? Wo soll ich den amp hinpacken ??
mfg
Nici
P.s: ich blockiere ja nicht beide sitze mit dem sub sondern nur den fahrersitz!!! Mitfahrer sollen gefälligst auf der Beifahrerseiten einsteigen !

[floorcable]

Er ist weiß, hat ein Sonnendach und ist seit gestern mein: Der Ei-Go ist da...

...es geht weiter...update folgt...

[pacificblue]

Na dann, herzlichen Glückwunsch und viel Spaß damit. Hat ja ziemlich lange gedauert, oder kommt mir das nur so vor?

[floorcable]

die lange Lieferzeit lag an der Wunschfarbe und dem Sonnendach, dass mein Händler extra noch eingebaut hat. Hat aber gut gepasst, so konnte ich mit dem größeren bisherigen Auto noch mal in den Urlaub fahren.

[floorcable]

kleines update mit fotos vom ersten Testeinbau:

Ich habe vergessen die Kiste insgesamt zu fotografieren, werd ich später nachholen...

Im Auto sah es dann vom Fußraum der Rücksitzbank so aus:

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Die Leisten und der Deckel für den Aufbau waren nur aufgelegt und wie ich feststellen musste auch zu hoch. Dafür bleibt das Platzangebot im Fußraum erfreulich großzügig:

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Schuhgröße 42 hat genügend Platz, für kurze Strecken kann man also durchaus noch jemand mitnehmen (Mehr läßt die Sizhöhe hinten auch nicht zu).

Als Nächtes habe ich den Aufbau improvisiert, ganz darauf verzichzten möcht ich nicht. Leistenbreite nun 1cm + Deckel:

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Das ergibt ein rechnerisches Volumen von 10,6l brutto, Verdrängung des Treibers muß noch abgezogen werden. 2cm Aufbau sind ganze 1,5l Volumen die verloren gehen.

Der Abstand zur tiefsten Kante des Sitzes beträgt knappe 3cm (=rote Linie):

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Das ist aber nur eine Kante an der hintern Unterseite der Sitzlehne, direkt unter der Sitzfläche ist sogar noch etwas mehr als 3cm Platz. Der Sizt muss aber beim Verstellen über dem Sub beweglich bleiben. Der Treiber wird auch nur aufgeschraubt und nicht versenkt, dieser Abstand scheint mir am sinnvollsten.

Wichtig ist auch noch dass der Aufbau die Verstellmöglichkeit des Sitzes nach hinten blockiert da das Verstellgestänge recht tief nach unten ragt. So wie ich es baue ist der Sitz auf meine Größe eingestellt und kann bequem nach vorn verschoben werden. Wer das ganze nachbauen möchte sollte dies beachten. Ausserdem muß die Kiste mit den Sitzschienen in die Mulde "eingepreßt" werden wodurch der Teppich etwas unter Spannung gerät. Lose eingelegt scheint die Box 1-2cm zu hoch zu sein (was für eine Schrecksekunde...) Beim festschrauben des Sitzes hat sich das dann aber von selbst erledigt.

Grüße
Dirk

[floorcable]

weiter gehts...

so sieht die Kiste im ganzen aus, fertig verleimt und mittels Stichsäge ausgeschnitten

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Und hier der Stargast des Abends: Audio System HX 08 SQ - sponsored by meine Verlobte - Danke

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Inzwischen sind die ersten Aussenflächen mit PVC verklebt, habe mich dafür im Baumarkt enschieden da ich mal was anderes als sonst üblich haben wollte.

Mehr Bilder demnächst

Grüße
Dirk

[floorcable]

Es ist soweit, alles fertig eingebaut:

So sieht es aus wenn die Sitze ausgebaut sind:

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Und hier nochmal im Detail

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Zum Klang:
Es funktioniert, sehr gut sogar. Der Sub ist absolut trocken. Am Anfang hab oich auf das typische "Volumen" gewartet wie ich es vom Bandpass kenne, aber da kam nichts. Keine Resonanzen, kein Dröhnen, einfach nur Tiefton wenn er auf der Aufnahme auch vorhanden ist. Der Einbau unterm Sitz "kicks your ass" aber auf angenehme weise

Getestet wurde Katie Melua zum einstellen und anschließend
Dream Theater. Zusammen mit dem Micro Precision FS bin ich einfach überwältigt. Sehr gute Auflösung, Dynamik, Räumlichkeit. Diesen Klang hatte ich nicht erwartet.

Jetzt muß ich noch ein bischen Feintunig betreiben und vor allem ein Dauerplus fürs Radio anklemmen, sonst sind die Einstellungen immer weg. Irgendwie ist die Steckerbelegung nicht einheitlich...

Grüße
Dirk

[lon3r]

Sauber, gute Arbeit!

mfg

Lon3r