Aygo-Forum

[Aygo Club]

Ich hab seit heute den Pioneer AktivSub unter dem Fahrersitz. Der ist aber wirklich Klasse! Hätte nicht gedacht, dass das relativ kleine Teil solche satten Bässe produzieren kann. Die normalen Lautsprecher werden ideal unterstützt und der Klang kann sich jetzt wirklich mit jedem Bose-, Harmann-Kardon Audiosystem messen.

[GeeDee]

Hallo zusammen,

ich hab mir die Tage den Pioneer Sub und die Pioneer LS für meinen Cool bestellt, und zwischenzeitlich beim Toyota-Händler einbauen lassen - das Standardradio sollte aus optischen, bedientechnischen und finanziellen Gründen drinbleiben.

Ich hab jetzt gerade eine erste Testfahrt nach Hause hinter mir ...

... und frag mich, ob ich irgendetwas bei der Bedienung mit der FB falsch mache. Phasenverschiebung, und beide Drehregler: magerer Bass, rein klangtechnische Verbesserung subjektiv bei ca. 30% zu vorher.

OK, ich hörte, dass mit dem Originalradio das Ergebnis _etwas_ schlechter sein kann, weil das Werksradio nicht soviel Kraft hat ... im Moment klingt mein Creative 2.1 System am PC immer noch besser, als der Aygo.
Teufel 5.1 System beim Heimkino auch, ist aber ausser Konkurrenz. Der Sub ist ja 8x so gross...

Deshalb (hoffe!) denke ich, dass ich irgendetwas vielleicht noch nicht richtig eingestellt habe.
Mir ist vorhin aufgefallen, dass wenn ich die Balance im Radio von mittag auf links/rechts drehe, der Bass doch wesentlich besser wird. Nachteil: Hochtöner L oder R werden "überflüssig", und der Weisheit letzter Schluss ist das auch nicht.

Woran mag es nur liegen? Hören ist zwar immer eine subjektive Sache, aber so recht begeistert bin ich (noch) nicht.

Oder liegt`s doch am Werksradio?

noch ratlos,
Georg

[Letz Fetz]

Mir ist vorhin aufgefallen, dass wenn ich die Balance im Radio von mittag auf links/rechts drehe, der Bass doch wesentlich besser wird. Nachteil: Hochtöner L oder R werden "überflüssig"...

Das versteh ich nicht ganz. Wird der Sub so laut, dass du die Mittel- und Hochtöner nicht mehr hörst?

[GeeDee]

Nein, meinte eher, dass wenn ich die Radio Balance ganz auf L oder R stelle, zwar merklich mehr Bass kriege, dafür aber auch nur L oder R aktiv ist, und die jeweils andere Seite nix zu tun hat - mal abgesehen davon, dass Balance "0" rein von den vorderen LS her für mich die beste Räumlichkeit bieten...

Je nach Frequenzeinstellung dröhnt der Sub vor sich hin, empfinde ich aber weniger als druckvoll, denn als "blechern", auch mit beliebiger Komination der Frequenz/Stärke oder Phasenschalter gedrückt/nicht gedrückt ...

Die Pioneer LS klingen ja wirklich schonmal viel besser als die Original-LS, das hatte ich vorhin noch nicht dazugeschrieben. Nur der Sub, am Originalradio, ich weiss nicht so recht... da er und die FB ja eingeschaltet sind, fürchte ich, es liegt tatsächlich am Originalradio ... das passt eben gut in die Originaloptik, und jetzt hab ich bereits investiert: Sub = 140, LS = 30, Einbau, äh, 280. 3 Std. Arbeit lt. Techniker ... nunja. Ich war eben ungeduldig (Und ACR hat mir vorher Alpine-Sub+Eigenmarke = 600 Kostenvoranschlag gemacht, nicht wirklich günstiger)

[d2mac]

Der Subwoofer hängt an den hinteren LS-Ausgängen.
Also musst du den Fader zum erzielen von mehr Bass nach hinten drehen, bis das Verhältnis Hoch und Tiefton stimmt.
Balance verstellt, wie du schon geschrieben hast, nur links und rechts.
Die trennfrequenbz am Sub solltest du auf geschätzte 100hz einstellen (ich weis dass da keine gute Skale dran ist), aber kurz vor Anschlag (120hz) ist OK.
Volume am Subwoofer stellst du auf Max, das regelst du übers Radio wie oben beschrieben mit dem Fader.

Probiers nochmal, bei mir war der Unterschied mit Sub gewaltig!

[GeeDee]

Super, danke schonmal für diesen Tipp Werde ich gleich morgen früh beim Brötchenholen ausprobieren, und das Ergebnis posten ...

[GeeDee]

So, ich habe das Ganze jetzt einmal ausprobiert, Fading mehr nach hinten eingestellt am Radio, Trennfrequenz 100 - 125, auf Max am Sub-Regler.

Hmm...d2mac, hast Du auch das Werksradio drin? Ich konnte keinen _gravierenden_ Unterschied feststellen; der Sub klingt irgendwie (schwer zu beschreiben, weiss ja) "blechern". Jetzt habe ich immer noch die Vermutung, dass der Sub zwar angeschlossen ist - denn er funktioniert ja irgendwie auf seine Weise, aber möglicherweise falsch am Radio hängt, so dass er seine optimale Leistung nicht entfaltet/entfalten kann. Also arbeitet, aber nicht so, wie er es eigentlich könnte. Ist sowas möglich? (bin dabei ziemlicher Laie)

Musikalisch bin ich elektronisch unterwegs, ich hatte ein paar Stücke z.B. von Kraftwerk für den Bass-Test rangezogen. Meinen Teufel-Sub daheim kann ich dabei nicht richtig aufdrehen, denn da würden sich die Nachbarn dann doch beschweren. Natürlich erwarte ich von einem kleinen 3,5 kg Sub nicht dieselben "Wunder", geht ja auch gar nicht, aber ein ordentliches Abbilden der Bässe sollte doch drin sein.

Wenn ich mich in den Polo Bj.2002 meiner Freundin setze, klingt der für mich besser, als mein hübscher Aygo im Moment. Gut, der Polo hat auch LS in den Türen, bzw. hinten, aber ganz ohne Sub oder Extras (bis auf das Sony - Radio...)

Jetzt frag ich mich, was ich noch machen kann ... vielleicht dann doch einen anderen Sub im Kofferraum, anderes Radio - alles wieder mit Einbaukosten verbunden. Kann mir jemand vielleicht einen Tipp im Raum Wuppertal geben, welcher Laden in der Region diesbezüglich was auf dem Kasten hat?

Viele Grüße
Georg

[mistel-x]

Den Sub kann man ja an Chinch oder Highpower(Radiolautsprecherausgangausgang)anschliessen Für mich klingt dass danach, dass der Sub an die vorderen Ls paralelel angeschlossen wurde und hierbei eine Seite verpolt wurde. Geh zu Deinem Händler und lass das checken. Wen Fader auf Front solltest Du nur die vordernen Ls hören. Wenn Fader auf Rear steht sollte nur der Sub zu hören sein. Wenn du jetzt die Balance änderst sollte sich gar nichts ändern. So angeschlossen müsste es gut Klingen. Aber die haben den Sub wohl aus bequemlichkeit mit an die vorderen Ls dazugeschlossen was ansich nicht schlimm sein muss, aber sie haben einen Kanal verpohlt angeschlossen.Auserdem haben die den Sub auch an der Batterie angeschlossen? oder einfach irgendwie mit ans Radio dazugeschlossen ? Würde ich auch nachfragen und akzeptiere kein Antwort von wegen Orginal Toyotasub wird stromseitig mit ans Radio geschlossen.
Der Pioneer hat ein lang genuges Kabel (gelb) um bis an die Batterie zu reichen. Dort und nur dort darf der 12 Volt anschluss herkommen!
In diesem Auto sind die fürs Radio zuständigen Leitungen (Ls wie 12 Volt )nichts als bessere Klingeldrähte und nicht noch für einen Subwoofer geigenet. Ich habe den gleichen Sub mittels Highpower/Chinch Adapter
an den hinteren Ls ausgängen am Orginalradio hängen und bin voll zufrieden. Wie gesagt Sub verpohlt angeschlosen und oder 12 Volt an Klingeldraht angeschlossen . 280 Euro für den Murks sind schlicht frech
dafür sollte es auch funzen. Gruss Jürgen

[GeeDee]

Danke, Jürgen! Morgen geht`s zum Händler, auf zur Reklamation

[GeeDee]

Händleraussage:

1. Werksradio hat nur Cinch-Ausgänge, kein Highpower. Sub kann beim
Werksradio grds. nur an die Cinch-Ausgänge gehängt werden.

2. Sub ist an die vorderen LS angeschlossen (beim Fading nach vorn
ist auch der Sub auch spürbar, Fading hinten nix)

3. Sub wurde ordnungsgemäss an die Batterie angeklemmt (keine
Bezugnahme auf den Toyota-eigenen Sub)

4. Ergebnis liegt am Werksradio, das nicht mehr hergibt. Natürlich
seien bei anderen Radios andere Ergebnisse möglich.

Wir haben das Radio auf Vol 40 - 45 gehört, der Meister war überzeugt
davon, dass es nicht besser geht.

Ich schon. Und jetzt immer noch. Insbesonders, da mir ja bestätigt wurde, dass der Sub mit an den vorderen LS hängt. Deshalb bin ich überzeugt davon, dass es durchaus noch besser geht.

Im Moment überlege ich mir, nochmal bei ACR vorbeizuschauen. Oder bei einem anderen Toyota-Händler, da sich Toyota doch besser mit dem eigenen Werksradio auskennen müsste. Bei meinem Händler bin ich erstmal nicht weitergekommen, und ich möchte dort auch nicht mehr "mehr" machen lassen, als Garantieleistungen o.ä.

[Letz Fetz]

Am Werksradio Chichausgänge?
Also meins hat keine

[GeeDee]

Chinch bzgl. Anschluss an die vorderen LS (nicht High) ...

[mistel-x]

Wenn Du im Forum rumstöberst wirst Du viele male die Aussage bestätigt finden dass das Radio KEINE Chinchausgänge hat (die währen tatsächlich verpolungssicher) Such mal die Bilder(von der Radiorückseite)hier im Forum und druck sie aus Wenn wie beschrieben der Bass besser wird wenn Balance auf li. oder re. steht ist garantiert falsche Polung (+;- auf einer seite vertauscht im verhältniss zur anderen Seite) schult!( Oder irgenwo eine Art kurzschluss zwischen den Leitungen) Ich würde da nochmal hingehen (mit den Bildern) und denjenigen verlangen der dass eingebaut hat und den Fragen Und dann sollen die einen Kanal vom Sub abklemmen, und plötzlich wird das Ding klingen, spiel dann mal noch mit dem Phasenschalter auf der Fernbedinung und der Sond wird gut sein . Einen Mono subwoofer kann man auch nur an einem Kanal betreiben. Ist nich optimal aber ich hatte mal einen Steckker vom re Kanal nicht angeschlossen und hab gar keinen unterschied gehört.Autohändler und Autohifi zwei WElTEN prallen aufenander GRUS JÜRGEN

[cdet]

Für mich klingt dass danach, dass der Sub an die vorderen Ls paralelel angeschlossen wurde und hierbei eine Seite verpolt wurde. ... Gruss Jürgen

Das würde ich auch tippen.
Dann löschen sich die beiden Kanäle gegenseitig aus, es kommt nur noch etwas Brei...

[d2mac]

Die Eingänge des Pioneer Subs sind Chinch-Eingänge.
Die werden auch für Highpower benutzt, mit nem Adapterkabel auf Lautsprecherausgänge.
Scheinbar wird das Eingangssignal automatisch angepasst vom Sub.

Wenn man sich also alles im zusammengebauten Zustand oberflächlich anguckt, sieht es aus als wenn am Radion ein Chinch-Ausgang an einem Kabel ist. Das ist der am LS-Ausgang angeschlossene Adapter von LS auf Chinch von Pioneer.
Wenn aber der Adapter falsch angeschlossen ist, kann man Auslöschung haben.