Aygo-Forum

[cdet]

Ich sehe die Sache etwas anderes als die meisten Vorposter:
Ein solcher Fehler DARF nicht passieren und kann FATALE Folgen haben.
Am PC sitzend kann man leicht argumentieren, daß ein verklemmtes Gaspedal ja gar kein Problem ist, solange die Bremsen nur funktionieren...

In der Realität sieht die Sache dann aber anders aus.
1) Bis man merkt, dass es ein Problem gibt, beschleunigt der Wagen, statt beim Lupfen des Gaspedals abzubremsen. Bis das Problem beim Gehirn angekommen ist, wird 0,5 - 1.0 Sekunden dauern. Dieser Weg kann später fehlen.

2) Dann muß der auf diese Situation völlig unvorbereitete Fahrer eine schnelle Entscheidung treffen (jedenfalls, wenn er wegen eines Hindernisses vom Gas wollte)

Möglichkeit 1) Bremsen. Kann bei dauerhaft leichtem Bremsen zum Überhitzen führen. (zugegeben, das dauert eine ganze Weile).
Nur sehr starkes Bremsen hat die gleiche Bremswirkung, die ich eigentlich gewohnt bin. Wieder Meter, die mir zum Anhalten fehlen können.

Möglichkeit 2) Gang raus. Glückwunsch, das war's dann mit dem Motor...

Möglichkeit 3) Schlüssel umdrehen. Hier gibt es 2 Szenarien:
3a) Schlüssel wird in Panik abgezogen: die nächste Kurve ist die letzte und der Wagen fährt mit eingerasteter Lenkung in den Graben.

3b) die Zündung ist aus. Damit ist die Servounterstützung weg (nur ein Streßfaktor mehr). Der Bremskraftverstärker hat noch Kraft für 2x Treten des Pedals. Dann gibts auch keine Bremskraftverstärkung mehr.
Da stört dann das ebenfalls fehlende ABS nicht so sehr...

Also ich bin überzeugt, daß 75% aller Autofahrer in der tatsächlichen Situation in ernste Schwierigkeiten kommen können, ich schließe mich da nicht aus. Ich hoffe, mein Gaspedal klemmt nur auf schnurgerader, menschenleerer Straße. Dann kann ich das auch handeln, und dabei auch einen Polizeinotruf absenden...
cdet

[Fred]

Demnach ist auch der Aygo betroffen.
Diese Geschichte wird Toyota um Jahrzehnte zurückwerfen. Der Image-Schaden ist so schnell nicht wieder gut zu machen.

Toyota ruft wegen seiner Probleme mit klemmenden Gaspedalen bis zu 1,8 Millionen Autos in Europa zurück. Damit nannte das Unternehmen erstmals eine Zahl. Vom kommenden Rückruf sind laut Toyota folgende Modelle betroffen: Aygo: gebaut von Februar 2005 bis August 2009 [...].

Quelle:
http://www.autobild.de/artikel/massen-r ... 18620.html

[Turbo-Berni76]

lest selber:
http://www.auto-motor-und-sport.de/news ... 20458.html

[waynemao]

Möglichkeit 2) Gang raus. Glückwunsch, das war's dann mit dem Motor...

Naja, die paar Sekunden bis man steht werden den Motor nicht umbringen. Der Begrenzer verhindert dies. Gut ist es natürlich nicht, aber nicht tötlich für den Motor.

Also ist Gang raus die beste Methode.


Ich gebe dir aber schon Recht, passieren darf sowas nicht. Und Stress hat man in so einer Situation auch. Es gibt sicher viele Leute, die in Panik geraten würden, was dann wirklich zu einem Unfall führen kann. Oder das Gaspedal bleibt zu einem sehr ungünstigen Zeitpunkt hängen, sodass man keine Zeit mehr hat zu reagieren. Dann kracht es auch. Denke hier an Ampeln, Parken oder Stop and Go Verkehr.

[Berliner]

Aber nur die MMT Variante, die anderen haben eine mechanische Übetragung. Mein Aygo könnte somit betroffen sein.

[waynemao]

Demnach ist auch der Aygo betroffen.
Diese Geschichte wird Toyota um Jahrzehnte zurückwerfen. Der Image-Schaden ist so schnell nicht wieder gut zu machen.

Völlig überzogen.

An den Todes-TT und die Elch-A-Klasse errinnert sich heute doch auch keiner mehr.

Abgesehen davon gab es bis jetzt nur Probleme mit Unfällen in den Staaten.


Wie die Medien die letzten Jahre immer alles hypen müssen als gäbe es kein morgen In wenigen Wochen kümmert sich keine Sau mehr darum.

Es ist doch garnichts passiert. Zumindest in Europa nicht. Hey, Wissenschaftler haben krebserregende Stoffe in Innenräumen festgestellt:
http://www.bild.de/BILD/auto/2009/09/gi ... -a__b.html

Aber keinen interessierts, weil es nicht so spannend ist wie eine Neuverfilmung von "Speed" für Ideenlose.

[Fred]

Völlig überzogen.
An den Todes-TT und die Elch-A-Klasse errinnert sich heute doch auch keiner mehr.

Doch. Du und ich zum Beispiel (und noch einige andere).
Außerdem ist bei Toyota nicht nur eine Modellreihe betroffen, sondern fast die ganze Fahrzeugpalette. An das gute Abschneiden beim TÜV-Report wird in den nächsten Jahren keiner mehr denken, wenn er von einem Toyota spricht.

Abgesehen davon gab es bis jetzt nur Probleme mit Unfällen in den Staaten.

Das ist nicht richtig: Lies mal hier:

*** Der Link ist nur für Mitglieder sichtbar. Bitte registriere Dich, oder logge dich ein. ***

Oder sollte man erst noch warten?

[waynemao]

Toyota ist aus meiner Erfahrung bei sowas immer sehr engagiert und vorsichtig.

Wenn sich wirklich herausstellt, dass es ein produktionsbedingtes Problem ist, werden sie alle Autos zurückrufen und überarbeiten.

Toyota hatte Anfang der 2000er einen Motor, der reihenweise bei ca. 100.000km verreckte "Shortblockproblem". Und bei allen betroffenen Modellen wurde bis zu einem Alter von 7 Jahren kostenlos ein NEUER Motor eingebaut.

Ich bin mal gespannt, ob Post kommt.

Ist denn nun nur die MMT Variante betroffen oder alle Aygos/C1/107

Angst mit meinem Auto zu fahren habe ich überhaupt keine. Mir würden schon genügend Dinge einfallen, um es zu stoppen.

[Fred]

Toyota ist aus meiner Erfahrung bei sowas immer sehr engagiert und vorsichtig.

Erfahrung?

Angst mit meinem Auto zu fahren habe ich überhaupt keine. Mir würden schon genügend Dinge einfallen, um es zu stoppen.

Das ist bei Aygo&Co eh kein Problem, weil die meisten Fahrer sowieso ständig mit voll durchgetretenem Gaspedal fahren.

[waynemao]

Toyota ist aus meiner Erfahrung bei sowas immer sehr engagiert und vorsichtig.

Erfahrung?

Bei Kulanz und Rückrufaktionen meine ich


Hätte ich meinen alten Starlet mal nicht verschrottet, dann müsste ich nun nicht um mein Leben fürchten

[daniel86]

Hier die Meldung von Toyota.de:

Aktuelle Information zur Rückrufaktion für Gaspedale bei Toyota Modellen

Toyota Motor Europe gibt Rückruf in Europa bekannt. Gaspedale von acht Modellen potenziell betroffen.

Köln/Brüssel, 29.01.2010. Toyota Motor Europe gibt den Rückruf von acht Modellen bekannt, bei denen es zu einer Fehlfunktion bei der Betätigung des Gaspedals kommen kann.

Betroffen sind die folgenden Modelle mit den genannten Produktionszeiträumen:

* AYGO (Februar 2005 – August 2009)
* iQ (November 2008 – November 2009)
* Yaris (November 2005 – September 2009)
* Auris (Oktober 2006 – 5. Januar 2010)
* Corolla (Oktober 2006 – Dezember 2009)
* Verso (Februar 2009 – 5. Januar 2010)
* Avensis (November 2008 – Dezember 2009)
* RAV4 (November 2005 – November 2009)

Die genaue Anzahl der betroffenen Fahrzeuge wird derzeit noch ermittelt.

„Die Sicherheit unserer Kunden hat für Toyota unter allen Umständen höchste Priorität“, so Tadashi Arashima, President und CEO von Toyota Motor Europe. „Wir verstehen, dass die aktuelle Situation Sorgen bereitet und bedauern dies zutiefst. Wir möchten unseren Kunden versichern: Das Problem kann nur sehr selten unter ganz bestimmten Bedingungen auftreten. Um allen unseren Kunden höchstmögliche Sicherheit garantieren zu können, haben wir uns zu dieser präventiven Maßnahme entschieden.“

Bei den betroffenen Fahrzeugen kann das Gaspedal in seltenen Fällen schwergängig werden oder nicht in der gewohnten Geschwindigkeit in die Ausgangsposition zurückkehren. In vereinzelten Fällen kann das Gaspedal in der betätigten Position verbleiben.

Dieses Phänomen tritt auf, da es zu Verschleißerscheinungen an dem betroffenen Bauteil kommen kann. Dieser fortschreitende Verschleiß kann in Verbindung mit verschiedenen äußeren Einflüssen zu einer erhöhten Reibung im Pedalmechanismus führen.

Im Ergebnis kann der Pedalmechanismus schwergängig werden oder nicht in der gewohnten Geschwindigkeit in die Ausgangsposition zurückkehren. In vereinzelten Fällen kann das Gaspedal in der betätigten Position verbleiben.

Toyota hat bereits eine entsprechende Gegenmaßnahme entwickelt. Diese wird derzeit überprüft. Sobald diese Prüfung abgeschlossen ist, wird Toyota die Kunden sowie alle anderen Beteiligten über die Maßnahme und deren Umsetzung informieren.

Entsprechend unserer Philosophie der kontinuierlichen Qualitätsverbesserung wurde die laufende Produktion der betroffenen Modelle bereits auf geänderte Bauteile umgestellt. Aus diesem Grund ist ein Produktionsstopp in den europäischen Werken nicht erforderlich.

In Europa ist bislang nur eine begrenzte Anzahl von Fällen bekannt, bei denen das oben beschriebene Problem aufgetreten ist. Ein Unfall, der durch das beschriebene Phänomen verursacht wurde, ist Toyota Motor Europe nicht bekannt.

Für Toyota hat es höchste Priorität, diese Situation so schnell wie möglich zur Zufriedenheit unserer Kunden zu lösen.

Toyota rät allen Kunden, auch vor der Durchführung der Rückrufaktion, den nächsten Toyota-Händler zu kontaktieren, sofern Bedenken bestehen.

Weitere Fragen zu diesem Thema werden in dem nachfolgenden Fragen- und Antwortenkatalog erläutert.



Fragen und Antworten für Toyota Kunden Rückrufaktion „Gaspedal“ für Toyota in Europa


F1: Worin liegt der Grund für den Rückruf?
A1: In seltenen Fällen besteht die Möglichkeit, dass das Gaspedal nicht mit gewohnter Geschwindigkeit in seine Ausgangslage zurückkehrt. Vereinzelt kann es in der getretenen Position verbleiben.


F2: Worin liegen die Ursachen für dieses Phänomen?
A2. Ursache ist ein fortschreitender Verschleiß des betroffenen Bauteils. In Kombination mit bestimmten Einsatzbedingungen und äußeren Einflüssen kann die Reibung im Gaspedalmechanismus steigen, was zur unter A1 beschriebenen Symptomatik führen kann.


F3: Besteht ein Zusammenhang zwischen dieser Aktion und dem Rückruf betreffend einer möglichen Interferenz zwischen Gaspedal und Fussmatte auf dem amerikanischen Markt?
A3: Nein, es besteht kein Zusammenhang.


F4: Ist das Problem im Vorfeld durch den Fahrer spürbar?
A4: Der Fahrer könnte ein schwergängiges Gaspedal oder ein langsam zurückkommendes Gaspedal bemerken. Ferner könnte er eine nicht gleichmäßige Betätigung des Gaspedals wahrnehmen.


F5: Welche Fahrzeuge sind auf dem europäischen Markt betroffen?
A5: Betroffen sind die folgenden Modelle mit den genannten Produktionszeiträumen:

* AYGO (Februar 2005 – August 2009)
* iQ (November 2008 – November 2009)
* Yaris (November 2005 – September 2009)
* Auris (Oktober 2006 – 5. Januar 2010)
* Corolla (Oktober 2006 – Dezember 2009)
* Verso (Februar 2009 – 5. Januar 2010)
* Avensis (November 2008 – Dezember 2009)
* RAV4 (November 2005 – November 2009)

Die genaue Anzahl der betroffenen Fahrzeuge wird derzeit noch ermittelt.


F6: Sind auch Lexus-Modelle betroffen?
A6: Nein, es sind keine Lexus-Modelle betroffen.


F7: Wurde von Unfällen berichtet?
A7: Ein Unfall, der durch das beschriebene Phänomen verursacht wurde, ist Toyota Motor Europe nicht bekannt.


F8: Auf dem US-Markt gibt es einen Produktionsstopp für die betroffenen Fahrzeuge. Ist dieses auch für die europäische Produktion geplant?
A8: Nein. Entsprechend unserer Philosophie der kontinuierlichen Qualitätsverbesserung wurde die laufende Produktion der betroffenen Modelle bereits auf geänderte Bauteile umgestellt. Aus diesem Grund ist ein Produktionsstopp in den europäischen Werken nicht erforderlich.


F9: Was wird Toyota in Europa unternehmen?
A9: Toyota wird eine Rückrufaktion in Europa durchführen. Der genaue Zeitplan und Umfang wird derzeit noch geprüft.


F10: „Ich habe festgestellt, dass mein Pedal schwergängig ist oder nur langsam in die Ausgangsposition zurückkehrt. Was soll ich unternehmen?“
A10: Bitte kontaktieren Sie umgehend den nächsten Toyota Händler und bitten um Untersuchung.


F11: Was ist zu beachten, wenn das Gaspedal während der Fahrt nicht in die gewohnte Ausgangslage zurückkehrt?
A11: Toyota empfiehlt folgende Vorgehensweise:

a. Fahrzeuge mit Schaltgetriebe
Betätigen Sie sofort das Kupplungspedal, und legen Sie den Schalthebel in den Leerlauf. Bremsen Sie das Fahrzeug kontrolliert ab (keine Stotterbremse!) und rollen Sie auf den Seitenstreifen. Anschließend stellen Sie den Motor ab.

b. Fahrzeuge mit Automatik, Multi-Mode- oder CVT-Getriebe
Legen Sie den Fahrmodus-Wählhebel in die Neutralposition. Bremsen Sie das Fahrzeug kontrolliert ab (keine Stotterbremse) und rollen Sie auf den Seitenstreifen. Anschließend stellen Sie den Motor ab.

Wenn Sie das Fahrzeug sofort stoppen müssen, betätigen Sie beherzt und kraftvoll das Bremspedal. Bleiben Sie unbedingt auf dem Bremspedal bis zum Fahrzeugstillstand stehen – keine Intervallbremsung vornehmen. Kontaktieren Sie umgehend den nächsten Toyota Händler.


F12: In einigen Medien wird spekuliert, dass es sich um einen Fehler im elektrischen System handeln soll. Trifft das zu?
A12: Es sind keine Fälle verursacht durch Fehler im elektrischen System bekannt. Nach unseren Kenntnissen handelt es sich um ein rein mechanisches Problem.

http://www.toyota.de/about/news/details_2010_04.aspx

[Fred]

Toyota spielt irgendwie mit der Scheibchen-Taktik: Immer ein Stückchen mehr mit der Wahrheit rausrücken. Erst war es nur auf einige Modell in den USA begrenzt, dann evtl. auch Europa. Noch heute Nachmittag stand die Liste so nicht auf deren Homepage.

[daniel86]

Demnach ist auch der Aygo betroffen.
Diese Geschichte wird Toyota um Jahrzehnte zurückwerfen. Der Image-Schaden ist so schnell nicht wieder gut zu machen.

Völlig überzogen.

An den Todes-TT und die Elch-A-Klasse errinnert sich heute doch auch keiner mehr.

Der Unterschied ist, dass bei mieserablen Crash-Test-Resultaten das zwar eine Weile durch die Medien geht, aber nicht Millionen Kunden einen Termin in der überlasteten Werkstatt ausmachen müssen, sich dafür Zeit nehmen müssen und dann wirklich tauschen lassen müssen.

Dadurch, dass man wirklich selbst was tun muss, wird die Rückrufaktion zum allgegenwärtigen Gesprächsthema, die Toyotafahrer müssen Spott über sich ergehen lassen. Und die Rückrufaktion wird deshalb so schnell nicht mehr aus den Köpfen verschwinden.

Das ist wirklich ein PR-Desaster und Gift für Toyotas Ruf der Zuverlässigkeit.

[daniel86]

Das ist nicht richtig: Lies mal hier:

*** Der Link ist nur für Mitglieder sichtbar. Bitte registriere Dich, oder logge dich ein. ***

Das ist ja krass. Dieser Bericht ist ein (!) Jahr alt!

Wurde damals wohl als bedauerlicher Einzelfall betrachtet...

[waynemao]

Wie dem auch sei, Toyota wird es sicher schaden. Meine Meinung über Toyota beeinflusst das jedoch nicht.

Ich bin schon länger der Ansicht, dass die Qualität nachgelassen hat, sich im Vergleich zur Konkurrenz aber noch immer im oberen Drittel befindet.

Die besten Toyotas kamen aus den 90ern.

Ansonsten warte ich jetzt einfach mal auf Post.
Mein Pedal ist noch wunderbar freigängig.