Aygo-Forum

[Beat]

Da der AYGO einen sehr langen 1-Gang hat, vermute ich einen eher erhöhten Kupplungsverschleiss (?) (längeres Schleifen lassen beim Anfahren).

Was meint Ihr

[Blackaygo]

Hm...naja..auch hier kann man nur Vermutungen stellen,genauso wie mit der Standfestigkeit des Motors (da neue Konstruktion)...auch hier heißt es wohl eher abwarten und Tee trinken..

[Beat]

Beim Motor habe ich keine Bedenken. Im neueren Modell des Daihatsu Sirion 1.0 läuft er schon etwas länger ohne Probleme

[knetsch]

@ Beat,
Die schleift aber nicht lange bei mir. Sportliches anfahren ist hier angesagt, nicht vom Vortrieb her sondern vom Sound.
Ich geb kurz Gas und kupple dann ein. Ich glaub nicht dass das besonders belastend für die an sich sehr griffige Kupplung ist.

Aber Erfahrung gibt's ja da noch keine

[Beat]

@ Knetsch

... denke da eher beim steilen Anfahren (am Hang) voll geladen

[divx81]

Der sehr lange erste Gang hat nichts damit zu tun wie lange man die Kupplung schleiffen läst!
Der Verschleis der Kupplung hängt nur damit zusammen wie lange die Kupplung schleift. Das heist wenn ich sehr stark beladen bin und am Hang anfahre (mit Handbremse) dann lasse ich die Kupplung am anfang ja schleifen. Aber wenn man dann losfährt und die Kumplung kann voll greifen, dann verschleist auch nicht mehr, egal wie lange man noch im ersten Gang fährt. Die Drehzahl ist für den Motor halt nicht so toll weil der ja dann machmal noch kalt ist und wenn man dann lange im ersten Gang mit 30-50kmh den Berg rauf fährt ist das nicht so geschickt.

[cdet]

Der sehr lange erste Gang hat nichts damit zu tun wie lange man die Kupplung schleiffen läst!

Doch, hat er. Zumindest tendentiell.
Versuch mal, im 2. Gang anzufahren. (als extrem lang übersetzter 1. Gang)
Du mußt die Kupplung dann länger schleifen lassen, um überhaupt loszukommen.
Das vollständige Einkuppeln beim Anfahren passiert ja immer bei etwa gleicher Drehzahl.
Je nach Übersetzung hast du dann aber schon eine andere Geschwindigkeit.
Diese Geschwindigkeit, und damit die Schleifdauer, ist höher, je länger der Gang übersetzt ist.

Aber ich denke, in der Praxis hat das keine Auswirkung auf die Lebensdauer der Kupplung.
Es sei denn, du mußt wirklich IMMER am Berg anfahren. Aber dann machts die Kupplung eh nicht so lange wie normal.

[divx81]

Der sehr lange erste Gang hat nichts damit zu tun wie lange man die Kupplung schleiffen läst!

Doch, hat er. Zumindest tendentiell.
Versuch mal, im 2. Gang anzufahren. (als extrem lang übersetzter 1. Gang)
Du mußt die Kupplung dann länger schleifen lassen, um überhaupt loszukommen.
Das vollständige Einkuppeln beim Anfahren passiert ja immer bei etwa gleicher Drehzahl.
Je nach Übersetzung hast du dann aber schon eine andere Geschwindigkeit.
Diese Geschwindigkeit, und damit die Schleifdauer, ist höher, je länger der Gang übersetzt ist.

Aber ich denke, in der Praxis hat das keine Auswirkung auf die Lebensdauer der Kupplung.
Es sei denn, du mußt wirklich IMMER am Berg anfahren. Aber dann machts die Kupplung eh nicht so lange wie normal.

Der Verschleis der Kupplung ist größten Teils vom Fahrer abhängig und nicht von der Drehzahl direkt. Im Idealfall sollte man bei kleinst möglicher Drehzahl mit kürzest möglicher Schleifzeit und geringster Last anfahren. Dieser Idealfall ist bei länger übersetzten Getrieben etwas schlechter, bzw gleicht sich ein wenig aus, in dem maß wie sich die kleinst mögliche Drehzahl erhöht (durch die lange Übersetzung) in dem Maß verringert sich das Lastmoment der Rückübersetzten Trägheitsmasse beim anfahren, wobei der Aygo eine relative kleine Masse hat, aber die Kupplung wird auch dementsprechend kleiner sein. Die Schleifzeit hängt stark vom Fahrer ab.

Ich habe bei ZF einige Tipps zur Kupplung gefunden:

*** Der Link ist nur für Mitglieder sichtbar. Bitte registriere Dich, oder logge dich ein. ***

[cdet]

Die Tips sind informativ.
Besonders der erste:

<quote>
zum Anfahren einen möglichst niedrigen Gang wählen
* Wird der Gang zu hoch gewählt, erhöht sich das Reibmoment oder die Reibzeit der Kupplung. Folge sind hohe Temperaturen und dadurch hoher Verschleiß.
</quote>

Ich glaube, sowas ähnliches haben Beat und ich gesagt, oder?

[Beat]

Gutes Beispiel von Cdet.

Als "Vergleich" kann man immer zwei "Extreme" nehmen.

Fahre zb. im 4 Gang an (als theoretisch zu langer erster Gang), danach fahre im ersten Gang an.

Auch wenn beim Aygo die "Masse" bzw. Gewicht gering ist, bleibt eine "längere" Übertragungszeit der "Drehmoment-übertragung" um das Fahrzeug in Bewegung zu bringen.

Natürlich spiel hier die Fahrweise eine viel grössere rolle

[divx81]

Ich glaube, sowas ähnliches haben Beat und ich gesagt, oder?

Nicht ganz, was mich gestört hat war der Satz: "Das vollständige Einkuppeln beim Anfahren passiert ja immer bei etwa gleicher Drehzahl. ", der ist so nicht richtig. Da die Kupplung ja die Aufgabe hat die zwei Wellen auf die gleiche Drehzahl zu bringen und dann die Kraft zu übertragen und dabei auch Winkelbeschleunigungen der Wellen und der Kupplung mit zu machen. Diese Drehzahl beim einkuppeln ist stark vom Fahrer abhängig und damit selten gleich.

Die Ausgangsfrage war ja einfach ob das Übersetzungsverhältniss des Getriebes und der einzelnen Gänge mehr Verschleis verursachen und ja das ist so (Korrektur meiner oben unglücklichen Formulierung). Der Punkt ist aber das der Unterschied im 1. Gang zwischen einen kurzen Gang 1:4,32 oder einem langen Gang 1:3,82, beim Anfahren nicht so gross sein sollte das es sich stark auf den Verschleis auswirkt (unter normal Bedingungen).
Alle anderen Umstände, Gasgeben, schleifen lassen, am Berganfahren, wirken sich viel stärker auf den Verschleiss der Kupplung aus.