Für die 107'er und 108'er unter uns.
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27.03.2009, 18:28

Metallik hat geschrieben:
25Plus hat geschrieben:1. Ohne Angabe der Reifengröße und der Profilhöhe sind die Werte nicht wirklich aussagekräftig.


Der Peugeot 107 hatte 2000km runter und es war die Standardbereifung
155/65R14T Conti raufgezogen. Profiltiefe 8-9mm.
Die Geschwindigkeitsbereiche wurden mehrmal überprüft.

2. Der Wegstreckenzähler hat eine Abweichung von maximal +-4 %. Da viele Hersteller alternative Reifengrößen für ihre Autos anbieten, die auch mal 2 oder 3 % größer oder kleiner sind als die Standardgröße, wird der Wegstreckenzähler wirklich sehr genau gehen.
Die Messung des 107 kommt mir etwas komisch vor:
Von 30-130 km/h nimmt die Abweichung nur um 1 km/h zu, also beträgt die Abweichung 1%+4 km/h. Meiner Meinung nach müsste es sich also schon um sehr große Räder handeln, sonst würde der Tacho mit größeren Rädern sogar irgendwann nachlaufen (was er nicht darf).


Und was er auch nicht tat. Der Tacho lief also immer gesetzeskonform vor. Kurios und da pflichte ich dir bei war, dass die Unterschiede konstant bei 4-5km/h lagen - im unteren, sowie im obenen Bereich fast gleichbleibend.
Ich kenne das aus früheren Messungen bei anderen älteren Fahrzeugen, dass die KM-Differenz im höheren Geschwindigkeitsbereich zw. Tacho und tatsächlicher Geschwindigkeit etwas auseinander driftete.
Ich gehe davon aus, dass das GPS-System fehlerfrei und nahe
den Realwerten angezeigt hat. Wir hatten auch freien Himmel und eine genügend große Anzahl Satelliten eingefangen.

Aber andererseits wurde das ja auch schon von Forumsmittgliedern gemessen, dass auf dem Navi plötzlich höhere Werte standen als auf dem Tacho...
Ich habe jedenfalls folgende Tachoabweichungen bisher gemessen: Beim Copen sind es 8 % (ab Tacho 210 allerdings abnehmend auf ca. 7 %), bei meinem Cuore 6 % bzw. 3 % (WR, SR), bei einem YRV 1.3 Allrad 7 % - ohne einer zusätzlichen konstanten Abweichung bzw. nur bei wirklich niedrigen Geschwindigkeiten.
Mein Wegstreckenzähler geht mit den Sommerreifen sogar um etwa 1 % nach, weshalb der Verbrauch in Wirklichkeit sogar noch niedriger wäre.


Über alle Geschwindigkeitsbereiche gemessen?
Je niedriger die Geschwindigkeit desto prozentual gesehen ungenauer ist der Tacho. Deshalb ja auch die "+4km/h-Klausel" im Regelwerk.
Und mit Verlaub: Der Daihatsu Copen läuft V.max 180km/h.
Gut eingefahren von mir aus 190km/h. Du schriebst: ab 210km/h - also noch schneller - nur noch 7% Abweichung. Sorry, aber ist das nicht etwas geflunkert oder gings beragb mit Rückenwind? Bei dem 87 PS Motörchen sind 180km/h schon ein guter Wert.

ciao Metallik


Bei fast neuen Reifen mit 8-9 mm Profil kann ich mir das dann schon vorstellen. Fährt man davon 5 mm runter, ist die Abweichung schon um 2 % größer. Dazu noch die Schwankungen bei der Herstellung (+-2 %) und schon liegt ein anderer Wagen bei der Abweichung deutlich darüber.

Es gibt keine "+4 km/h Klausel" soweit ich weiß. Deshalb darf ein Tacho auch über den ganzen Bereich um 3 % vorgehen. Bei meinem Cuore sind es deshalb nur 3 km/h bei 100 auf dem Tacho und etwa 2 km/h bei 50.

Der Copen hat eine Abweichung von 8 % (Tacho 100 sind 92 km/h, Tacho 200 sind 184 km/h), Tacho 215 waren aber dann 201 km/h auf dem Navi. Ab Tacho 200 nimmt eben der Reifendurchmesser noch etwas zu. Und natürlich ging es da bergab - aber auch nicht allzu stark. Ein Smart Roadster Brabus war auf jeden Fall schneller :(.

27.03.2009, 18:28

30.03.2009, 07:52

25Plus hat geschrieben:Bei fast neuen Reifen mit 8-9 mm Profil kann ich mir das dann schon vorstellen. Fährt man davon 5 mm runter, ist die Abweichung schon um 2 % größer. Dazu noch die Schwankungen bei der Herstellung (+-2 %) und schon liegt ein anderer Wagen bei der Abweichung deutlich darüber.


Unser 107er ist noch ein recht neuer Wagen. Ich kann ja den Test nochmals wiederholen, wenn die Reifen runtergefahren sind. Aber das kann dauern. :-)

Es gibt keine "+4 km/h Klausel" soweit ich weiß. Deshalb darf ein Tacho auch über den ganzen Bereich um 3 % vorgehen. Bei meinem Cuore sind es deshalb nur 3 km/h bei 100 auf dem Tacho und etwa 2 km/h bei 50.


§ 57 (2) StVZO i.V.m. Regelwerk 39 über die Beschaffenheit eines Geschwindigkeitsmessers Punkt 5.3 (LINK von BERLINER siehe unten als PDF) besagt, dass nicht mehr als 10% + 4 km/h zuviel anzeigt werden darf.
http://www.bmvbs.de/static/ECE/R-39-Ges ... messer.pdf
Die 4km/h deshalb, um gerade im unteren Geschwindigkeitsbereich den Vorschriften zu entsprechen. Sonst würde ein Geschwindikeitsmesser (Tacho), der 35km/h anzeigt, tatsächlich sind es aber 30km/h, keine Zulassung (ABE) bekommen, da er wenn nur die 10% Hürde genehmigt wäre der Tacho bis 33km/h anzeigen dürfte.
Deshalb die +4km/h.

Der Copen hat eine Abweichung von 8 % (Tacho 100 sind 92 km/h, Tacho 200 sind 184 km/h), Tacho 215 waren aber dann 201 km/h auf dem Navi. Ab Tacho 200 nimmt eben der Reifendurchmesser noch etwas zu. Und natürlich ging es da bergab - aber auch nicht allzu stark. Ein Smart Roadster Brabus war auf jeden Fall schneller :(.


Trotzdem: Gut eingefahren. Die V.max unseres 107ers haben wir bis jetzt noch nicht gemessen.

ciao Metallik

01.04.2009, 11:29

Hallo zusammen,

fahre zwar "nur" einen C1, aber so abweichend zum 107 ist der ja nicht.

Die Genauigkeit des Wegstreckenzählers habe ich mit Winterreifen (Kleber 155er) und Sommerreifen (Michelin 155er) ermittelt.

Über eine Strecke von 20 km ermittelte ich eine Abweichung von + 0,5% bei den Winterreifen, bei den Sommerreifen zeigt der Wegstreckenzähler sogar zuwenig an (ca. 0,2%). Gemessen über 40 km.

Frank

01.04.2009, 21:11

I'm driving with 195/45/15 tires and I have a difference of around 5 km/h according to GSP speed. I have set the speed correction of my Scangauge II at +4 to get to display the GPS speed. The difference between my speedometer and my Scangauge II is around 5 km/h.

20.07.2009, 13:31

Ich kann übrigens die Werte von Metallik´s erstem Posting bestätigen. Mein Navi zeigt das gleiche an. Bei 172 Tacho sind es dann 166 nach Navi.

Man kann also sagen bis 110 etwa 4 km/h, danach ca. 5 bis 150 und über 160 knapp 6 km/h.

Ob es stimmt weiß ich nicht, kann ja schlecht überprüfen ob das Navi richtig liegt.

Hab die Originalbereifung drauf.

09.08.2009, 15:25

waynemao hat geschrieben:Ich kann übrigens die Werte von Metallik´s erstem Posting bestätigen. Mein Navi zeigt das gleiche an. Bei 172 Tacho sind es dann 166 nach Navi.
Man kann also sagen bis 110 etwa 4 km/h, danach ca. 5 bis 150 und über 160 knapp 6 km/h.
Ob es stimmt weiß ich nicht, kann ja schlecht überprüfen ob das Navi richtig liegt.
Hab die Originalbereifung drauf.


Hallo Waynemao!

Bist du mit 172km/h V.max - sprich Höchstegeschwindigkeit gefahren?
Wenn ja...gut eingefahren dein Autochen mit echten 166km/h. :D
Wir hatten den Test noch mit 2 anderen Navigeräten (Garmin & TomTom) wiederholt. Es kamen die gleichen Werte raus, wie die im ersten Posting genannten.

ciao Metallik

10.08.2009, 12:13

Metallik hat geschrieben:
Hallo Waynemao!

Bist du mit 172km/h V.max - sprich Höchstegeschwindigkeit gefahren?
Wenn ja...gut eingefahren dein Autochen mit echten 166km/h. :D
Wir hatten den Test noch mit 2 anderen Navigeräten (Garmin & TomTom) wiederholt. Es kamen die gleichen Werte raus, wie die im ersten Posting genannten.

ciao Metallik


Ja, war auf grader Stecke im 5. Gang. Normal fahre ich aber spritsparend, war nur ein Test .

10.08.2009, 13:28

Also auf gerader Strecke mit Originalbereifung jedoch auf Alufelgen komme ich auf diesen Topspeed (was sich auch deutlich beim Spritverbrauch zeigt) :

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=quWN5trfBbY[/youtube]

Der Tacho zeigt das dann auch nicht mehr an, weil er am Ende ist, aber er weicht bei mir sonst in allen Geschwindigkeitbereichen doch auch min. 4-5% nach unten ab.

Grüße Heiner

10.08.2009, 13:43

Meine Theorie ist sowieso, dass man einem gesunden Motor ein Paar extra Km/h "anerziehen" kann.

Mit meinem alten Auto bin ich 2 Jahre lang recht sparsam gefahren, dann stand fest das es in den Schrott geht und ich habe natürlich noch ein wenig Spass haben wollen. Anfangs fuhr es 177 nach Tacho, nach ein paar hundert km sehr zügigem Fahren waren 186 drin.

Ähnlich wie Training beim Menschen :geek:

10.08.2009, 14:49

Um 179 km/h auf gerader Strecke zu fahren, ohne Rückenwind oder Gefälle, bräuchte man mindestens 85 PS beim Aygo.
Ist schon erstaunlich, welch große Toleranzen es bei diesen kleinen Motoren gibt. Aber bei Toyota ist ja bekanntlich .

11.08.2009, 18:20

also der aygo läft ohne prob. 180 echte km/h denn ich wurde geblitzt mit 171 -.- :-( und war net vollgas

laut GPS fur ich max 185km/h

mfg dominik

11.08.2009, 19:35

:roll: :roll:

stells doch bei youtube ein......

11.08.2009, 21:03

Bei mir zeigt das Navi ,immer so 8 km/h ,weniger an als der Tacho 8) 8) 8)

11.08.2009, 21:57

aygockin2u hat geschrieben::roll: :roll:

stells doch bei youtube ein......


habe noch keins zudem willst mein busgeld bescheit sehen da steht drauf 171,3km/h

das is mal sicher die polizei meinte nur wer den umbau durchgeführt hat da im schein 156km/h Vmax steht ^^

mfg dominik

11.08.2009, 23:48

Dominik hat geschrieben: ...busgeld...


:toothy10:

Bei mehreren solchen Aktionen könnte dir das wirklich blühen :wink:
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