Optimale Schaltvorgänge im Verbrauchskennfeld

Ja, nee, is klar...
Und das Fazit aus allen diesen Äußerungen für Dich?
Wie wirst Du jetzt fahren? (Vielleicht so in 1-2 Sätzen )

Neuer Fahrmodus bezüglich Beschleunigung Stadt:

1. Gang bis 30-35 km/h 3600-3800 U/min
2. Gang setzt dann ein bei 2100-2300 U/min
2. Gang bis 55 km/h (Tacho) 3600 U/min
direkt in 5. Gang Cruisespeed 1500 U/min

Neuer Fahrmodus bezüglich Beschleunigung Ausserorts:
1. Gang bis 30-35 km/h 3600-3800 U/min
2. Gang setzt dann ein bei 2100-2300 U/min
2. Gang bis 60 km/h (Tacho) 3800 U/min
3. Gang setzt dann ein bei 2300 U/min
3. Gang bis 85 km/h (Tacho) 3800 U/min
direkt in 5. Gang Cruisespeed 1500 U/min

Neuer Fahrmodus bezüglich Beschleunigung aus der Ortschaft heraus:
5. Gang Cruisespeed 1500 U/min
Ende Ortschaft herunterschalten in 3.Gang
3. Gang setzt dann ein bei 2100 U/min
3. Gang bis 85 km/h (Tacho) 3800 U/min
direkt in 5. Gang Cruisespeed 1500 U/min

so wird das jetzt gemacht, an den Bereich der Drehzahl des höchsten Motordrehmoments heranfahren (beim C1Aygo107er sind das 93 Nm bei 3600 U/min), dort liegt der spezifische Kraftstoffverbrauch von Hubkolbenmotoren am Niedrigsten und da ich ein Schaltgetriebe habe 90% der Volllast zur Beschleunigung und die Gänge soweit Ausfahren (bis 3600-3800 U/min) um eine gute Anschlussdrehzahl zu erreichen (die ist bei den dann anliegenden 2300 U/min im nächst höheren Gang optimal), schnelle Gangwechsel, um unnötige Leerlaufverluste zu vermeiden, somit eine möglichst, gleichmässige, optimale, aber auch gleichzeitig materialschonende Beschleunigung zu erreichen (sozusagen das Fahrzeug innerhalb der Spezifikationen fahren), wenn möglich sofort das Überspringen mehrerer Gänge (z.B. von 2 direkt in 5) und all dies nur um insgesamt möglichst schnell in den 5.Gang zu kommen um Rollen (cruise) lassen zu können, weil nur in diesem Bereich spare ich.

Grüße
Heiner

Also ich sammel auch grad erfahrungen mit recht zügigem beschleunigen. Die Zeit davor hab ich eigentlich bei 2000U/min geschaltet. Jetzt schalte ich nicht vor 3000U/min.
Ich merke einen leichten Verbrauchsanstieg. Es tut sich nämlich ein neues Problem auf: Wer zügig beschleunigt, der muss auch schneller wieder bremsen, da man schnell wem anders innerorts hinten drauf hängt. Die meisten beschleunigen einfach wesentlich langsamer als ich.

Ich hab heute nach 262 km getankt.

Mein Fahrprofil: Ca. 70 % Landstraße (Wobei ich da auch die Dorfdurchfahrten mitzähle), und ca. 30 % Autobahn.

Landstraße 70 - 90 km/h, einmal einen LKW überholt > 2. Gang bis 70 km/h
Autobahn 90 - 110 km/h

Dazu heute viel Seiten- bzw. Gegenwind.

Geschaltet:
1. Gang bis 15 km/h
2. Gang bis 30 km/h
3. Gang bis 40 km/h
4. Gang bis 50 km/h
Ab 50 km/h 5. Gang. Natürlich je nach Streckenprofil verschieden.

Gefahren bin ich alleine.

Ergebnis 4,12 Liter.

Hmmm.....das entspricht aber jetzt nicht der Theorie oben, sondern so fährst du immer - richtig?

Ja so fahre ich immer.

Mit dieser Theorie von Heiner kann ich nichts anfangen. Zu viel Text, zu viele Zahlen, zu viel verwirrung

Also ich sammel auch grad erfahrungen mit recht zügigem beschleunigen. Die Zeit davor hab ich eigentlich bei 2000U/min geschaltet. Jetzt schalte ich nicht vor 3000U/min.
Ich merke einen leichten Verbrauchsanstieg. Es tut sich nämlich ein neues Problem auf: Wer zügig beschleunigt, der muss auch schneller wieder bremsen, da man schnell wem anders innerorts hinten drauf hängt. Die meisten beschleunigen einfach wesentlich langsamer als ich.

Ja, im reinen Stadtverkehr, zumal in einer Großstadt, ist das ein großes Problem, weil man ohnehin schlecht in der Cruisemodus kommt, bei uns hier tritt dieses Problem aber nur in der Innenstadt auf und die meiden wir eigentlich immer. ... und mir ist noch eines extrem aufgefallen, wenn ich früher mit meinem BMW egal auf welcher Strasse gefahren bin, dann ist NIE jemand vor mir und schon garnicht knapp, eingebogen, das passiert uns jetzt dagegen eigentlich IMMER.

Ja so fahre ich immer.

Mit dieser Theorie von Heiner kann ich nichts anfangen. Zu viel Text, zu viele Zahlen, zu viel verwirrung

Waaaahhh ... DAS kann doch garnicht sein

Bei mir hatte der Ansatz, zügiger zu beschleunigen, um einen besseren Motorwirkungsgrad zu nutzen,
nur negative Auswirkungen. Mein Spritverbrauch ist gestiegen, weil:
-im Stadtverkehr zügiges Beschleunigen Abstände verringert, die Folge sind Bremsvorgänge.
-das "zügig" fahren sich auf den gesamten Fahrstil ausgewirkt hat. Nix mehr mit gleichmäßig, vorausschaued, sondern halt zügig... Folge: tendenziell höhere Geschwindigkeiten, mehr Bremsvorgänge
-eine höhere Drehzahl führt nach meiner Beobachtung IMMER zu höherem Verbrauch (Kontrolle z.B. mit ScangaugeII)
Beispiel: Beschleunigen im 3. Gang : > 10Liter/100km ; Beschleunigen im 5.Gang kaum mehr als 7-8 Liter/100km möglich

Fazit: in der Theorie ist 90% Vollgas und moderater Schaltpunkt ideal,
in der Praxis verbrauche ich am wenigsten mit "Gaspedal Streicheln" und frühestmöglichem Schalten (Deutlich unter 2000 Upm)

Anmerkung: GERADE im Sauerland habe ich meine besten Verbrauchswerte herausgefahren.

cdet

Bei mir hatte der Ansatz, zügiger zu beschleunigen, um einen besseren Motorwirkungsgrad zu nutzen,
nur negative Auswirkungen. Mein Spritverbrauch ist gestiegen, weil:
-im Stadtverkehr zügiges Beschleunigen Abstände verringert, die Folge sind Bremsvorgänge.
-das "zügig" fahren sich auf den gesamten Fahrstil ausgewirkt hat. Nix mehr mit gleichmäßig, vorausschaued, sondern halt zügig... Folge: tendenziell höhere Geschwindigkeiten, mehr Bremsvorgänge

Ja, das ist mir heute auch sehr aufgefallen, wenn ich im normalen Verkehr "mein" System fahren will, dann muss ich vollkommen umdenken. Sobald andere Fahrzeuge ins Spiel kommen z.B. an der Ampel, dann werde ich quasi gezwungen mich deren Fahrstil anzupassen.
Da habe ich dann heute etwas ausprobiert, denn es geht ja bei dem Ganzen um möglichst zügige Beschleunigung, um schnell in den 5 Gang zu kommen. Das klappt aber nicht, wenn ich einfach hinter den anderen Fahrzeugen herfahre. Also bin ich vorhin einfach mal kurz stehen geblieben und habe erst dann beschleunigt, wenn die Fahrzeuge vor mir bereits ca. 3-4 Wagenlängen Vorsprung hatten Das klappte ganz gut … 1, 2 Gang bis 3600, dann sofort in den 5 … dann war ich wieder in der Kolonne und auch exakt auf der Geschwindigkeit der anderen Fahrzeuge vor mir (das geht prima, wenn das Timing stimmt und das kann man denke ich üben) und konnte dadurch mein erdachtes Beschleunigungssystem aufrecht erhalten, musste auch nicht am Kolonnenende abbremsen. Wie es dabei meinem Hintermann ergangen ist kann ich nicht sagen, aber das spätere Anfahren nimmt allerhöchstens 1-2 Sekunden (also zählen 21,22) in Anspruch, da regt sich noch keiner auf (ausser ich früher vielleicht ) und schließlich bin ich dann ja auch schnell weg.

-eine höhere Drehzahl führt nach meiner Beobachtung IMMER zu höherem Verbrauch (Kontrolle z.B. mit ScangaugeII)
Beispiel: Beschleunigen im 3. Gang : > 10Liter/100km ; Beschleunigen im 5.Gang kaum mehr als 7-8 Liter/100km möglich

Fazit: in der Theorie ist 90% Vollgas und moderater Schaltpunkt ideal,
in der Praxis verbrauche ich am wenigsten mit "Gaspedal Streicheln" und frühestmöglichem Schalten (Deutlich unter 2000 Upm)

Genau das war ja meine Frage, die ich hier beantwortet habe:
http://www.iphpbb.com/board/viewtopic.p ... ght=#47972
Und es stellt sich heraus, dass in der Gesamtrechung, also unter dem Strich, der längere höhere Momentanverbrauch beim langsamen Beschleunigen und dem Schalten bei 2000 U/min zu einem 38,34 % höheren Verbrauch bezogen auf die Zeit und zu einem 9,19 % höheren Verbrauch bezogen auf den Weg führt. Denn wenn ich schneller beschleunige, kann ich auch länger cruisen und das spart in der Endabrechung mehr Sprit, als das langsame Beschleunigen.

Das Problem ist halt, was Du ansprichst, dass es in der Realität und da gerade in der Stadt, durch den hohen Einfluss der anderen Verkehrsteilnehmer, extrem schwer ist zügig aber gleichzeitig gleichmäßig und fließend zu fahren, da habe ich jetzt (ausser heute die Ampelgeschichte) auch noch keine Erfahrungen, wie und ob man das überhaupt in den Griff bekommen kann.
Deshalb führt in der Realität dein zurückhaltender Fahrstil mit frühem Schalten und "Gaspedal streicheln" auch zu einem geringeren Verbrauch und daher ist dieser Fahrstil auch "besser" im Sinne von "ökonomischer". Aber ich werde mal sehen, ob ich nicht ein paar mehr Strategien entwickeln kann mich von dem Einfluss der anderen zu lösen, dass aber alles immer nur im Rahmen der maximalen Sicherheit für die anderen Verkehrteilnehmer und vor allem will ich damit auch niemanden belästigen.

Anmerkung: GERADE im Sauerland habe ich meine besten Verbrauchswerte herausgefahren.
cdet

Ja, aber wenn ich da mit dem Mopped bin, dann führt irgendwas in meinem Hirn dazu, dass ich aber auch überhaupt gar kein Interesse mehr an Spritspreisen und Verbrauch habe, das muss irgendein komisches Phänomen sein.

Grüße
Heiner

Anmerkung: GERADE im Sauerland habe ich meine besten Verbrauchswerte herausgefahren.

cdet

Kommt natürlich auch darauf an, wo du her gefahren bist.

Und, wie weit bist du mit deinen Verbrauchs-Versuchen? Der Link in deiner Signatur zeigt ja jetzt nicht umbedingt so einen super Verbrauch.

Ja das dauert immer alles immer sehr lange, weil man halt nicht so oft an die Tanke fahren muss, beim BMW hätte ich wöchentlich berichten können ..

Also wir hatten ein Kontrollfahrt von 100 km eingelegt mit 2 Personen (190 kg) bei konstant 80km/h ohne Windschatten um rauszubekommen, was bei einem solchen Beladungszustand praktisch möglich ist, das waren 3,95 Liter auf 100km.
Wir hatten dann gehofft, das die nächste Betankung auch einen solchen Verbrauch zeigen würde, denn die letzten 646 kilometer hat meine Frau alleine gefahren zur Arbeit, auf einer Strecke über Land, wo halt nur 80 km/h erlaubt sind. Trotzdem sie sagt, sie sei wirklich nur ganz langsam gefahren, ergab die nächste Betankungen einen Wert von 4,96 Liter, was natürlich enttäuschend ist, da haben wir mit 2 Mann und vollbeladen und normaler und zügiger Fahrt weniger oder gleich verbraucht. Also noch nichts wirklich Neues, wenn ich mehr weiß warum das so ist poste ich ...

Gruß Heiner

Hallo Kollegen,

also mit dem Verbräuchen hier habe ich so meine probleme.

Mein kleiner (5000 km) braucht um die 5,0 Liter...meist sogar mehr.
ich habe schon alles durch: Vollgas beim beschleunigen, wenig gas beim beschleunigen, früh schalten, spät schalten usw.......
Er will nicht dauerhaft unter 5 Liter.

Jetzt habe ich gehört, das manche mit offenen Luftfiltern fahren, da könnte man wohl ein bischen den Verbrauch drücken.
Klingt für mich als Laie relativ plausibel, oder?

Hat jemand damit Erfahrung?

Gruss vom Donnersberg
Jürgen

Warum klingt das für dich plausibel? Für mich klingt es ehr unrelevant....

würde mich allerdings auch interessieren was daran plausibel is?

Nun ja, (wie gesagt ich bin Laie), mehr Luft, bedeutet doch dass er dann besser verbrennt, oder?
Es gibt doch auch das Ram-Air System beim Motorrad. Mehr Luft, bedeutet da mehr Leistung, also früher auf Geschwindigkeit.....

Aber es ist halt nur ein Gerücht, dass ich von einem gehört habe, der auch um die 4,5 Liter mit seinem Peugeot braucht......


Gruss Jürgen