18.08.2008, 21:21
18.08.2008, 21:21
18.08.2008, 21:57
heinerprahm hat geschrieben:naja, eben doch:
http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/134859.html
und es gibt noch mehr die nahe dran waren ...
http://www.spritmonitor.de/de/detailans ... tml?page=2
http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/124852.html
... und wenn das offensichtlich geht, dann will ich da hin
Grüße
Heiner
19.08.2008, 12:35
crass hat geschrieben:Bei den Verbrauchskennfeldern musst Du beachten, dass die Einheit g/kWh ist. Der Aygo/107/C1 hat bei 2000 min-1 ca. 15 kW und bei 3000 min-1 ca. 27 kW, somit relativieren sich die Verbrauchsangaben.
crass hat geschrieben:Relativ zur erzeugten Leistung (!) [genau genommen: Arbeit] liegt er bei 3000 min-1 günstiger als bei 2000 min-1, aber nicht als Absolutwert oder l/100 km!
Insofern nicht runterschalten beim Beschleunigen, sondern immer den höchstmöglichen Gang fahren.![]()
Beschleunigen
Beschleunigen Sie zügig. Meist ist die Variante mit dem geringsten Energieverbrauch: Mit fast Vollgas (ungefähr 3/4) beschleunigen und rasch bei möglichst geringen Drehzahlen (ab 1500–2000 U/min) in den nächsthöheren Gang schalten. Ist die gewünschte Geschwindigkeit erreicht, in den höchsten Gang schalten. Die weitgehende Betätigung des Fahrpedals bewirkt bei Ottomotoren eine vollständige Öffnung der Lufteinlassklappe, womit der Widerstand im Ansaugtrakt sinkt. Vollgas sollte nur gegeben werden wenn es die Verkehrssituation erfordert, weil hierbei häufig eine zusätzliche Gemischanreicherung erfolgt und so der Verbrauch steigt.
Faustregel ohne Drehzahlmesser: nach einer Wagenlänge in den 2. Gang, bei 25 bis 30 km/h in den 3., bei 35 bis 40 km/h in den 4. und bei etwa 50 km/h in den 5. Gang schalten.
Da ein Verbrennungsmotor bei relativ hoher Last mit niedrigen Drehzahlen am effizientesten arbeitet, wird der geringste Kraftstoffverbrauch bei einer Fahrweise erreicht, bei der kurz und stark beschleunigt wird und auf diese Weise die gewünschte Geschwindigkeit schnell erreicht wird.
Ist nach der Beschleunigung weiterhin eine zusätzliche Leistung erforderlich, z.B. auf Grund einer Steigung oder einer hohen Geschwindigkeit, so sollte erst bei mittleren Drehzahlen in den nächsthöheren Gang geschaltet werden, beispielsweise bei 3000 U/min. Der beste Schaltpunkt ist motorabhängig, und liegt meist zwischen 2000 und 4000 U/min.
Da ein Verbrennungsmotor bei relativ hoher Last mit niedrigen Drehzahlen am effizientesten arbeitet, wird der geringste Kraftstoffverbrauch bei einer Fahrweise erreicht, bei der kurz und stark beschleunigt wird und auf diese Weise die gewünschte Geschwindigkeit schnell erreicht wird.
19.08.2008, 14:25
19.08.2008, 17:49
19.08.2008, 19:44
19.08.2008, 20:24
crass hat geschrieben:Die Schaltpunkte (-drehzahlen) bei beiden sind identisch (15, 35, 50 km/h), der schnellere beschleunigt mit mehr Gas (=geöffneter Drosselklappe), der andere mit weniger.
Wenn ich das recht verstanden habe, möchtest Du aber doch den Vergleich zwischen frühem und späterem Schalten, oder hab ich das falsch verstanden?
19.08.2008, 20:29
heinerprahm hat geschrieben:Ich lasse mich sogar zu der Behauptung hinreißen, dass es bei Messungen egal ist, wie schnell ich auf die gewünschte Geschwindigkeit beschleunige,
19.08.2008, 20:29
19.08.2008, 20:33
Patitwelve hat geschrieben:Wobei es ganz logisch klingt.
Wenn ich in einem niedrigeren Gang hochbeschleunige bin ich ja schneller bei der gewünschten Geschwindigkeit. Und fange ehr an Energie zu sparen.
Jetzt kann ich endlich begründen, warum ich immer vor meiner Berufsschule den ersten Gang bis 40 hoch ziehe, wenn ich an den anderen Schülern vorbei fahre.
Gruß, von jemanden der die Grafik oben nur teilweise verstanden hat^^
19.08.2008, 20:49
crass hat geschrieben:heinerprahm hat geschrieben:Ich lasse mich sogar zu der Behauptung hinreißen, dass es bei Messungen egal ist, wie schnell ich auf die gewünschte Geschwindigkeit beschleunige,
Aber gerade oben hast Du doch etwas anderes bewiesen??
19.08.2008, 20:58
19.08.2008, 20:58
crass hat geschrieben:*eulennachathentrag*![]()
Klar ist es besser, mit viel Gas und schnell zu beschleunigen. Aber die Tabelle oben sagt ja eben nicht, dass dies bei hohen Drehzahlen günstiger sei, denn es werden doch gleiche Schaltdrehzahlen verglichen...
Aber mehr Eindruck macht das Hochdrehen bestimmt bei den Mädels, das ist dann vielleicht besser als das blöde Spritsparen..![]()
19.08.2008, 21:03
heinerprahm hat geschrieben:crass hat geschrieben:heinerprahm hat geschrieben:Ich lasse mich sogar zu der Behauptung hinreißen, dass es bei Messungen egal ist, wie schnell ich auf die gewünschte Geschwindigkeit beschleunige,
Aber gerade oben hast Du doch etwas anderes bewiesen??
nene
"bewiesen" habe ich das Fahrzeug 1 in der gleichen Beschleunigungszeit im Vergleich weniger Sprit verbraucht:
Fahrzeug 1:
zurückgelegte Strecke bei Beschleunigung von 0-60 in 10 Sekunden
(Beschleunigungsphase s= 1/2 x 1,666 x 10² = 83,3m) + (Rollphase 20sek + 16,66m =333,2m) = 416,5m Gesamtstrecke
Verbrauch Beschleunigungsphase 1, 21,2 Liter Momentanverbrauch = 0,000212 l/m für 10 Sekunden = 0,01765 Liter für 83,3m
Verbrauch Rollphase 2, 5 Liter Momentanverbrauch= 0,00005 l/m für 20 Sekunden = 0,01666 Liter für 333,2m
Verbrauch Gesamtstrecke für 30 Sekunden = 0,0343196 Liter für 416,5 m = 0,0000824 l/m = 8,24 l/100km
Fahrzeug 2:
zurückgelegte Strecke bei Beschleunigung von 0-60 in 30 Sekunden
(Beschleunigungsphase s= 1/2 x 0,55 x 30² = 247,5m) + (Rollphase entfällt) = 247,5 m Gesamtstrecke
Verbrauch Beschleunigungsphase 1, 11,4 Liter Momentanverbrauch = 0,000114 l/m für 30 Sekunden = 0,028215 Liter für 247,5 m
Verbrauch Rollphase 2 = entfällt
Verbrauch Gesamtstrecke = 30 Sekunden = 0,0343196 Liter für 247,5 m = 0,000114 l/m = 11,4 l/100km
... aber es könnte ja auch jemand kommen und sagen, "jaja, die Fahrzeuge müssen aber garnicht 416,5 m fahren, sondern die nächste Ampel ist schon nach 247,5 m erreicht und dann ergibt sich halt für das schnell beschleunigte Fahrzeug eine andere Rechnung, wenn es nur 247,5 m fahren soll.
Fahrzeug 1:
zurückgelegte Strecke bei Beschleunigung von 0-60 in 10 Sekunden
(Beschleunigungsphase s= 1/2 x 1,666 x 10² = 83,3m) + (Rollphase 9,85 sek + 16,66m =164,2m) = 247,5 m Gesamtstrecke
Verbrauch Beschleunigungsphase 1, 21,2 Liter Momentanverbrauch = 0,000212 l/m für 10 Sekunden = 0,01765 Liter für 83,3m
Verbrauch Rollphase 2, 5 Liter Momentanverbrauch= 0,00005 l/m für 9,85 Sekunden = 0,00821 Liter für 164,2m
Verbrauch Gesamtstrecke für 19,85 Sekunden = 0,02586 Liter für 247,5 m = 0,00001044 l/m = 10,44 l/100km
und dieser Wert ist dann zwar immer noch niedriger als beim Eco-Modus Fahrzeug, aber bei kurzen Wegstrecken, kommen sich die Verbrauchswerte entgegen, nur gibt es solche kurzen Wegstrecken, wo die Eco Beschleunigung, die maximale Beschleunigung "schlägt" in der Realität kaum und daher differenzierte ich in meinem "Beweis" zwischen "Messungen" auf der einen Seite und "der Realität" auf der anderen Seite
Grüße
Heiner
19.08.2008, 21:03
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